Menu
A+ A A-

Αγγελιοφόρος της Κυριακής

Aggelioforos_ths_kiriakis

19-09-2010_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης Μάξιμου Χαρακόπουλου

στον Αγγελιοφόρο της Κυριακής

Δημοσιογράφος:  Νίκος Οικονόμου

"Ο Σαμαράς θα γίνει σύντομα πρωθυπουργός"

  • Κύριε Χαρακόπουλε, να ξεκινήσουμε από την κατάθεση της Κατερίνας Πελέκη στην Προανακριτική για το Βατοπέδι. Πώς τη σχολιάζετε;

Κοιτάξτε, η κυβέρνηση σε μια απεγνωσμένη προσπάθεια να αποπροσανατολίσει την κοινή γνώμη καταφεύγει στο «κυνήγι μαγισσών». Η ανάδειξη της υπόθεσης του Βατοπεδίου, ιδιαίτερα κατά την προεκλογική περίοδο που διανύουμε, έχει αυτόν το στόχο.Υπενθυμίζουμε σε όσους σκόπιμα το λησμονούν ότι και οι 4 εκτιμήσεις ορκωτών εμπειρογνωμόνων δε διαπίστωσαν ζημία του ελληνικού Δημοσίου. Και στη δεύτερη Εξεταστική της Βουλής δεν προέκυψε ροή «μαύρου» πολιτικού χρήματος και καμία ποινική ευθύνη υπουργού της ΝΔ. Η εμμονή του ΠΑΣΟΚ στη συντήρηση της υπόθεσης με τη σύσταση Προανακριτικής αποκάλυψε και τις πραγματικές προθέσεις του και ανάγκασε τη ΝΔ να αποχωρήσει, καθώς η κυβέρνηση δεν προσκόμισε καμία άλλη εκτίμηση αρμόδιου παράγοντα για τη ζημία του ελληνικού Δημοσίου. Και συμβαίνουν αυτά τη στιγμή κατά την οποία τα μόνα σκάνδαλα τα οποία έχουν αποδειχθεί είναι αυτά στα οποία έχουν εμπλακεί πρωτοκλασάτα στελέχη του ΠΑΣΟΚ.

  • Και ο Κώστας Καραμανλής γιατί δε μιλά;

Ο Κώστας Καραμανλής διατέλεσε για 5,5 χρόνια πρωθυπουργός της χώρας και ο ίδιος γνωρίζει πότε πρέπει να μιλήσει.

  • Πώς σας φάνηκε η παρουσία του Γιώργου Παπανδρέου στη ΔΕΘ; Και ποιο ήταν, κατά τη γνώμη σας, το πολιτικό μήνυμα που εξέπεμψε;

Νομίζω ότι ο πρωθυπουργός προσπάθησε απεγνωσμένα, να εμφανιστεί ότι ελέγχει την κατάσταση, να πείσει ότι υπάρχει σχέδιο. Το είχε ανάγκη μετά τον τραγέλαφο του ορισμού υποψηφίων για τις περιφερειακές εκλογές και το σχηματισμό ενός υπουργικού συμβουλίου-μαμούθ, με απροσδιόριστες τις αρμοδιότητες των νέων υπουργών. Η επικοινωνιακή τακτική του τελικώς έπεσε στο κενό. Αλλωστε, πριν προλάβουν οι πολιτικοί συντάκτες να αναλύσουν τα λεγόμενα του κ. Παπανδρέου η πραγματικότητα ήδη τα διέψευδε. Μιλώ για τα νέα απελπιστικά στοιχεία για την κατάσταση της ελληνικής οικονομίας, τις εντολές της ''τρόικας'' για επιπλέον μέτρα, τις κόντρες των υπουργών για το πλαίσιο των αρμοδιοτήτων, το φιάσκο με το πλαφόν στη βενζίνη. Το συμπέρασμα που βγαίνει είναι ότι η εποχή της παραπλάνησης με επικοινωνιακά τεχνάσματα έχει πλέον περάσει. Αυτό που πραγματικά μετράει είναι η ταύτιση λόγων και έργων. Οι πολίτες προσδοκούν την αποτελεσματικότητα και όχι ρητορικές ακροβασίες.

  • Ποιος θα ήταν ο δικός σας απολογισμός για το ενδεκάμηνο της διακυβέρνησης της χώρας από το ΠΑΣΟΚ; Υπήρξαν θετικά ζητήματα;

Το διάστημα αυτό, των έντεκα μηνών, θα καταγραφεί ως ένα από τα χειρότερα στη νεοελληνική Ιστορία. Η χώρα σε αυτούς τους μήνες πέρασε με τρόπο απότομο από την ευωχία των εκλογών, λόγω των προεκλογικών υποσχέσεων του ΠΑΣΟΚ, στο χείλος της χρεοκοπίας. Και αυτό οφειλόταν στους ερασιτεχνικούς χειρισμούς της κυβέρνησης που άφησε το χρόνο να κυλά χωρίς να κάνει τίποτε. Και στη συνέχεια παραδοθήκαμε στην ''τρόικα'' και στους όρους του μνημονίου. Με μέτρα φοροεισπρακτικά η ύφεση διευρύνθηκε, τα λουκέτα πολλαπλασιάστηκαν, η ανεργία εκτοξεύθηκε. Η κοινωνία έχει πέσει σε μια γενική κατάθλιψη. Αυτή είναι η πραγματικότητα που βιώνουμε όλοι μας.

  • Γιατί στις δημοσκοπήσεις δεν καταφέρνετε να κερδίσετε από τις απώλειες του ΠΑΣΟΚ;

Είναι σίγουρο ότι οι πολίτες εμφανίζονται -και δικαιολογημένα-, μουδιασμένοι με το πολιτικό σύστημα, νιώθουν προδομένοι. Παρατηρώ, όμως, ότι απώλειες έχουν κυρίως τα κόμματα που στήριξαν το μνημόνιο. Ιδιαίτερα το ΠΑΣΟΚ, πριν συμπληρωθεί χρόνος από τις εκλογές, βλέπει τα ποσοστά του να κατακρημνίζονται. Για τη ΝΔ ο στόχος είναι να πείσει δηλαδή τους πολίτες ότι διαθέτει υπεύθυνη πρόταση, και ότι είναι σε θέση να την πραγματοποιήσει. Και για να το πετύχουμε, χρειάζεται ακόμη χρόνος και υπεύθυνη δουλειά από όλα τα μέλη και τα στελέχη του κόμματος.

  • Δεν είναι πολύ αισιόδοξο το σενάριο της ΝΔ ότι με τα μέτρα που προτείνονται από τον Αντώνη Σαμαρά, η έξοδος από την κρίση θα έρθει γρήγορα;

Δεν είναι αισιόδοξο, είναι ρεαλιστικό. Βασισμένο σε δεδομένα και εκτιμήσεις που δύσκολα μπορούν να αμφισβητηθούν. Αλλωστε, ήδη, ακόμη και η κυβέρνηση έχει αναγκαστεί από τις εξελίξεις να μιλά για κάποιες από τις προτάσεις μας, όπως π.χ. για την αξιοποίηση των ακινήτων του Δημοσίου, το ευνοϊκότερο επενδυτικό περιβάλλον. Χωρίς, όμως, να υπάρχει επεξεργασμένο σχέδιο και σωστός συντονισμός για να πετύχουν.

  • Πολλή κουβέντα γίνεται και για το πολιτικό μήνυμα των δημοτικών εκλογών. Γιατί η ΝΔ δίνει έναν αντιμνημονιακό χαρακτήρα στις εκλογές;

Για τον πολιτικό χαρακτήρα των αυτοδιοικητικών εκλογών μιλούν πλέον όλα τα κόμματα. Και είναι εύλογο. Σε αυτές τις συνθήκες όπου από τα μέτρα του μνημονίου αλλάζει ο κοινωνικός χάρτης της χώρας, θα εθελοτυφλούσαμε αν στεκόμαστε μόνον στη τοπική προβληματική. Αν και δεν είναι ήσσονος σημασίας και σίγουρα παίζει ρόλο στην επιλογή του ψηφοφόρου ποιος είναι ο υποψήφιος, δήμαρχος ή περιφερειάρχης, οι εκλογές αναδεικνύουν ένα δίλημμα. Αν ψηφιστούν οι υποψήφιοι του ΠΑΣΟΚ, αν «πρασινίσει» ο χάρτης της Ελλάδας το βράδυ των εκλογών, η κυβέρνηση δεν θα το παρουσιάσει σαν ψήφο εμπιστοσύνης στα μέτρα του μνημονίου; Δε θα υπάρξουν αμέσως νέα σκληρότερα μέτρα; Σε αυτά τα ερωτήματα καλείται λοιπόν να απαντήσει ο πολίτης στις 7 Νοεμβρίου.

  • Αν ο χάρτης βαφεί «πράσινος» το βράδυ των εκλογών, θα υπάρχει πρόβλημα για τον Αντώνη Σαμαρά;

Ο πρόεδρος της ΝΔ έχει εκλεγεί από τη βάση, σε μια ψηφοφορία που συμμετείχαν πάνω από 800 χιλιάδες μέλη και φίλοι του κόμματος και με ποσοστό που δεν επιδέχεται αμφισβήτηση. Η εντολή του κόσμου της ΝΔ είναι ξεκάθαρη και είμαι βέβαιος ότι ο Αντώνης Σαμαράς θα είναι ο επόμενος πρωθυπουργός, πολύ πιο σύντομα απ’ όσο φαντάζεστε.

  • Μήπως έγιναν και κάποιες λάθος επιλογές υποψηφίων;

Τα κριτήρια που ίσχυσαν για τους υποψηφίους που στηρίζει η ΝΔ ήσαν συγκεκριμένα. Απομένει οι ίδιοι οι υποψήφιοι να τιμήσουν τη στήριξη του κόμματος και να δώσουν το καλύτερο εαυτό τους σε αυτόν τον αγώνα. Οι τελικοί κριτές είναι οι πολίτες.


  • Συχνά στο παρελθόν είχατε ταχθεί υπέρ της συνεννόησης των δύο μεγάλων κομμάτων σε μερικά βασικά ζητήματα για το καλό της χώρας. Αυτό περίμεναν πολλοί από τη ΝΔ όσον αφορά τη στήριξη του μνημονίου. Γιατί δεν το κάνατε;

Η συνεννόηση θα μπορούσε να γίνει πάνω σε μέτρα τα οποία θα εξυπηρετούσαν την κοινωνία, θα ήταν για το καλό της ελληνικής οικονομίας. Συναίνεση δε σημαίνει «λευκή επιταγή». Οι όροι του μνημονίου, όμως, δεν οδηγούν την Ελλάδα εκτός της καταιγίδας της κρίσης, τη σπρώχνουν βαθύτερα εντός της.

Read more...

ANT1 97.2

ant1radio

14-09-2010_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης Μάξιμου Χαρακόπουλου

Στο  Ρ/Φ σταθμό ΑΝΤ 97,2

Δημοσιογράφοι:  Αδαμόπουλος – Χωμενίδης

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάμε λίγο γρήγορα γιατί έχουμε και καλεσμένο. Είναι ο κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος Γραμματέας Πολιτικού Σχεδιασμού της Νέας Δημοκρατίας. Με ενδιαφέρον περιμένουμε να ακούσουμε τις απόψεις του γύρω από όσα συμβαίνουν τον τελευταίο καιρό στα πολιτικά πράγματα και βέβαια όσα προοιωνίζονται οι επερχόμενες περιφερειακές εκλογές. Καλή σας μέρα  κ. Χαρακόπουλε.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:. Καλημέρα κ. Αδαμόπουλε, καλημέρα κ. Χωμενίδη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μας μιλάτε από τον κάμπο; Μάλλον εδώ στην Αθήνα. Λοιπόν, καταρχήν βλέπετε ότι στο παιχνίδι των περιφερειακών εκλογών, σε αυτή την κούρσα μάλλον των περιφερειακών εκλογών μπαίνουν και νέοι παίκτες, μπαίνουν και νέοι δρομείς. Χτες είχαμε την υποψηφιότητα του Γιάννη του Δημαρά και του Αλέξη του Μητρόπουλου. Νομίζω ότι η πρώτη πρέπει να έχει προκαλέσει κάποια χαμόγελα στη ΝΔ, δεδομένου ότι ανατρέπει τα δεδομένα, τέλος πάντων τα κλονίζει.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ θεωρώ θετικό το γεγονός ότι κατισχύει πια, είναι εμφανές ότι κατισχύει πια, το πολιτικό περιεχόμενο αυτής της εκλογικής αναμέτρησης, ιδιαίτερα στην περιφέρεια Αττικής που είναι η μεγαλύτερη περιφέρεια της χώρας. Οι υποψηφιότητες που ανακοινώθηκαν τις τελευταίες μέρες είναι υποψηφιότητες οι οποίες σαφώς είναι κατά του μνημονίου, της πολιτικής που ακολουθεί η κυβέρνηση, οπότε νομίζω ότι ενισχύονται τα χαρακτηριστικά που η Νέα Δημοκρατία προσέδωσε από την πρώτη στιγμή σε αυτή την εκλογική αναμέτρηση. Και πιστεύω ότι δημιουργούνται οι προϋποθέσεις μιας πλατιάς κοινωνικής συμμαχίας και μίας ψήφου η οποία θα έχει καθαρά πολιτικά χαρακτηριστικά τη δεύτερη Κυριακή.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τη δεύτερη Κυριακή λέτε τα πολιτικά χαρακτηριστικά.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, από την πρώτη θα υπάρχουν αλλά νομίζω ότι διαμορφώνεται μια κοινωνική πλειοψηφία η οποία θα μπορέσει να υπερισχύσει τη δεύτερη Κυριακή.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντως κ. Χαρακόπουλε άμα είχε συνεχιστεί να ισχύει ο νόμος 42% για την εκλογή δημάρχου από την πρώτη Κυριακή θα έληγε το θέμα σε πολλούς δήμους.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ξέρετε ότι η απόφαση για την αλλαγή του εκλογικού νόμου ήταν απόφαση της παρούσας κυβέρνησης. Εμείς ήμασταν αυτοί που είχαμε ψηφίσει στο παρελθόν το 42%, γιατί δεν είναι δυνατόν να βγαίνει κυβέρνηση στη χώρα με 42% και να μην μπορούμε να εκλέξουμε άρχοντα στην τοπική αυτοδιοίκηση με ανάλογο ποσοστό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα πρέπει να επισημάνουμε το εξής. Η Νέα Δημοκρατία δεν φαίνεται να μπορεί να ορθοποδήσει δημοσκοπικά παρά τις περί του αντιθέτου αντίθετες προβλέψεις ακόμη και του εκπροσώπου του κόμματος του κ. Παναγιωτόπουλου, ο οποίος εδώ στην εκπομπή μας έλεγε εμάς πριν από  το καλοκαίρι ότι θα δείτε τον Σεπτέμβρη τι ανατροπές θα υπάρξουν στις δημοσκοπήσεις. Ο Σεπτέμβρης ήρθε, οι δημοσκοπήσεις του Σεπτέμβρη ήρθαν ανατροπές δεν είδαμε όμως.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βλέπουμε όμως τάσεις κ. Αδαμόπουλε στις δημοσκοπήσεις. Μπορεί βεβαίως η Νέα Δημοκρατία να μην εισπράττει με τους ρυθμούς που θα θέλαμε, αλλά η κυβέρνηση είναι αυτή που έχει μεγάλη μείωση των ποσοστών της σε σχέση με τις δημοσκοπήσεις πριν το καλοκαίρι. Αυτή είναι που φαίνεται να υποχωρεί και βλέπουμε αμυδρά να δημιουργείται και ένα ρεύμα ψηφοφόρων από το ΠΑΣΟΚ προς τη Νέα Δημοκρατία. Αυτά είναι τα ενθαρρυντικά. Βλέπετε ότι τα κόμματα που ψήφισαν το μνημόνιο στις δημοσκοπήσεις όχι μόνο το ΠΑΣΟΚ και τα άλλα που συναίνεσαν στο μνημόνιο έχουν μια κάμψη της δυνάμεως τους. Βεβαίως είμαστε σε μια μεταβατική περίοδο που χαρακτηρίζεται από πολιτική ρευστότητα. Υπάρχει οργή και θυμός στον κόσμο που δεν ξέρει σε τι να πιστέψει και που να κρατηθεί, αλλά νομίζω ότι μέρα με τη ημέρα όσο  επικοινωνούμε το μήνυμα της Νέας Δημοκρατίας και την άλλη πρόταση, τον άλλο δρόμο που παρουσιάζουμε εμείς για την έξοδο της χώρας από την κρίση, θα διαμορφώνεται μια άλλη πλειοψηφία σε επίπεδο κοινωνίας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντως κ. Χαρακόπουλε εγώ δεν έχω καταλάβει εάν η Νέα Δημοκρατία μέσα στην καρδιά της, στη σκέψη της είναι δυνατόν να είναι εναντίον του μνημονίου;

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Γιατί το λέτε αυτό κ. Χωμενίδη; Το μνημόνιο….

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Διότι μπορώ να το καταλάβω αυτό από την εκτός πραγματικότητας αριστερά…

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το μνημόνιο δεν είναι η εξ αποκαλύψεως αλήθεια. Δεν είναι οι πλάκες του Μωυσέως με τις δέκα εντολές που πρέπει να ακολουθήσουμε κατά γράμμα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Χαρακόπουλε, εάν δηλαδή, με συγχωρείτε, αυτό το οποίο υποστηρίζει η Νέα Δημοκρατία είναι ότι δεν θα έπρεπε να έχουμε προχωρήσει στην υπογραφή του μνημονίου, δεν θα έπρεπε να έχουμε δεχτεί τη βοήθεια;

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κ. Χωμενίδη, εμείς λέμε ότι αν η κυβέρνηση αυτή ακολουθούσε μια άλλη πολιτική, αν είχε λάβει έγκαιρα μέτρα, εάν δε δυσφημούσε τη χώρα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εάν, το Μάρτιο εσείς τι θα κάνατε εάν είχατε τη δυνατότητα…

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: …παρουσιάζοντας της ως τον «Τιτανικό» που από λεπτό σε λεπτό θα προσκρούσει στο παγόβουνο και θα βυθιστεί η ελληνική οικονομία, εάν δε φούσκωνε το έλλειμμα προκειμένου να δυσφημίσει την προηγούμενη κυβέρνηση θα μπορούσε να δανειστεί με 130 μονάδες τον Οκτώβριο ή με  180 μονάδες που ήταν τα spread τον Νοέμβριο και να μην οδηγηθούμε στην επιτήρηση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εάν μπούμε στην εικοτολογία, θα φτάσουμε στις μέρες του Καραμανλή.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα μπορούσε η κυβέρνηση να είχε ακολουθήσει ένα άλλο μείγμα πολιτικής και να μην είχαμε φτάσει στα σημερινά χάλια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι, κοιτάξτε άλλο πράγμα ρωτάμε, διότι αν πηγαίνουμε πίσω και εικοτολογούμε θα φτάσουμε στην περίοδο του Καραμανλή  και δεν το θέλουμε.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν εικοτολογούμε, εμείς αυτά όλα τα επισημάναμε από την πρώτη στιγμή μετά τις εκλογές, είπαμε: λάβετε τώρα μέτρα. «Εμείς εδώ είμαστε να σας στηρίξουμε» και νομίζω είχε σχολιαστεί τότε ότι για πρώτη φορά βλέπαμε αντιπολίτευση «να βάζει πλάτη».

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κ. Χαρακόπουλε, για να μιλήσουμε επί του συγκεκριμένου τον Μάρτιο που τα spreads ήταν στο Θεό, ήταν πάρα πολύ υψηλά και η κατάσταση ήταν ως είχε, απελπιστική δηλαδή υπήρξε θέμα πληρωμής συντάξεων, μισθών κ.λ.π. κατά τη γνώμη σας…

Μ.ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Χωμενίδη θα μπορούσε μια άλλη κυβέρνηση να διαπραγματευτεί καλύτερα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μην επιμείνουμε σ’ αυτό, το έχουμε ξεκαθαρίσει.

Μ.ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: …για να μην φτάσουμε με τους όρους τους οποίους δανειστήκαμε και βλέπετε ότι διαψεύδονται καθημερινά οι προβλέψεις των εκπροσώπων της τρόικας. Στο μνημόνιο μιλάγανε για πληθωρισμό στο 1,9% και ο πληθωρισμός είναι στο 5,5%. Μιλάγανε για ρυθμούς ανάπτυξης στο 0,3 και η ύφεση είναι πια στο 4%. Θα μπορούσαν πραγματικά αν ακολουθούσαν μια άλλη πολιτική να πείσουν και τους δανειστές μας ότι χρειάζεται μια άλλη προσέγγιση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να επανέλθω στο θέμα των δημοτικών και περιφερειακών εκλογών. Υπήρξε μια δυστοκία σε ότι αφορά τις υποψηφιότητες σε ορισμένες περιοχές. Αναφέρω ενδεικτικά την περίπτωση του δήμου Πειραιά. Εκεί κυριολεκτικά στο παρά πέντε αποφασίστηκε να οριστεί ως υποψήφιος ο κ. Βασίλης  Μιχαλολιάκο, αυτή όλη τη δυστοκία εσείς που την αποδίδετε, πως την εξηγείτε;

Μ.ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Προφανώς υπήρξε μια δυστοκία, δεν μπορώ να κρύβομαι πίσω από το δάκτυλό μου, από εκεί και πέρα νομίζω ότι είναι θέμα ημερών αν όχι ωρών η ανακοίνωση του υποψηφίου που θα στηρίξει η Νέα Δημοκρατία για το πρώτο λιμάνι της χώρας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο κ. Μιχαλολιάκος μας έχει πει ότι αύριο θα κάνει και μια συγκέντρωση στον Πειραιά και θα μιλήσει στον κόσμο.

Μ.ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μην περιμένετε από εμένα να προκαταλάβω τις αποφάσεις του κ. Μιχαλολιάκου. Ας αναμένουμε τον κ. Μιχαλολιάκο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν ρωτώ προσωποκεντρικά, ούτε για τον κ. Μιχαλολιάκο, ούτε για κανέναν άλλον προσωπικά, ρωτώ εάν αυτή η δυστοκία σε φαινόμενα εσωστρέφειας που δεν έχουν εκλείψει στη Νέα Δημοκρατία. Η Νέα Δημοκρατία ακόμη ζυμώνεται.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μετά από μια εκλογική ήττα με ποσοστά τα οποία δεν είχε η Νέα Δημοκρατία σε καμία εκλογική αναμέτρηση από το 1974, αντιλαμβάνεστε ότι χρειάζεται μια περίοδος προσαρμογής, ανασύνταξη των δυνάμεων μας. Αυτό κάναμε με τον προσυνεδριακό μας διάλογο, προχωρήσαμε σε ένα Συνέδριο αρχών και θέσεων βάζουμε τις βάσεις έτσι ώστε η πρόταση της Νέας Δημοκρατίας να επικοινωνηθεί σ’ όλη την ελληνική κοινωνία, να γίνει αντιληπτό ότι μπορούμε να ακολουθήσουμε έναν άλλο δρόμο με λιγότερες θυσίες για να βγάλουμε τη χώρα από την κρίση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και με την ευκαιρία και νομίζω ότι αυτή η ερώτηση σας αφορά και προσωπικά στον πολιτικό σας ρόλο, για ποιο λόγο κ. Χαρακόπουλε η Νέα Δημοκρατία σε αυτές τις εκλογές δεν επιδίωξε ευρύτερες συνεργασίες, ευρύτερες συναινέσεις ή υποψηφιότητες γενικότερης αποδοχής αλλά φαίνεται να περιχαρακώνεται γύρω από το ζωτικό της πολιτικό χώρο, το κομματικό της χώρο και μόνο.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Αδαμόπουλε η Νέα Δημοκρατία από την πρώτη στιγμή ξεκαθάρισε ότι οι εκλογές αυτές έχουν αυτοδιοικητικό αλλά και πολιτικό περιεχόμενο. Με βάση το αυτοδιοικητικό περιεχόμενο έκανε τις επιλογές των υποψηφίων που στηρίζει. Πρόσωπα που προέρχονται από την αυτοδιοίκηση ή νέα άφθαρτα πρόσωπα που έχουν δώσει όμως δείγματα γραφής που έχουν γνώσεις, δεξιότητες και ικανότητες. Δεν μπαίνουμε σε λογικές άλλων εποχών. Νομίζω ότι είναι λογικές ξεπερασμένες, οι λογικές παζαρεμάτων, τα αλισβερίσια μεταξύ κομμάτων, σου δίνω ένα δήμο, μου δίνεις μια νομαρχία που λέγανε παλιότερα κ.λ.π.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καταλαβαίνω τι μου λέτε.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς εκείνο που επιδιώκουμε και νομίζω ότι σε μεγάλο βαθμό το επιτυγχάνουμε είναι να υπάρξει σαφές πολιτικό περιεχόμενο να γίνει αντιληπτό από όλους τους πολίτες ότι αυτές οι εκλογές έχουν ξεκάθαρο πολιτικό περιεχόμενο, να δημιουργήσουμε μια πλατιά κοινωνική συμμαχία απέναντι στην ακολουθούμενη οικονομική πολιτική, την πολιτική του μνημονίου…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μα, αυτά δεν είναι αντιφατικά, από τη μια μεριά λέτε –και το καταλαβαίνω απολύτως- ότι εμείς …

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καθόλου αντιφατικά δεν είναι. Σας λέω ότι έχουμε υποψηφίους που θέλουμε να μείνουν και την επομένη των εκλογών στην αυτοδιοίκηση, να εργαστούν στην αυτοδιοίκηση. Δεν θέλουμε να δουν την αυτοδιοίκηση ως ένα σκαλί για την μετάβασή τους στην κεντρική πολιτική σκηνή. Και από την άλλη, ως παράταξη εμείς με δράσεις, περιοδείες του Προέδρου, των Αντιπροέδρων, των κεντρικών στελεχών όλου του κόμματος σε όλη την Ελλάδα θα καταδείξουμε το πολιτικό διακύβευμα αυτής της εκλογικής αναμέτρησης. Ψήφος στους κυβερνητικούς υποψηφίους σ’ αυτή την εκλογική αναμέτρηση σημαίνει νέες φοροεπιδρομές, επιβολή νέων πρόσθετων μέτρων. Άλλωστε, η κυβέρνηση δεν τα κρύβει, μιλά για αύξηση στο φόρο στα καύσιμα, ουσιαστικά μεταθέτει τις όποιες αποφάσεις για μετά τις δημοτικές και περιφερειακές εκλογές.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εάν όμως όπως έχει πει και ο φίλος μου ο Χρήστος πρασινίσει ο χάρτης το πολιτικό συμπέρασμα θα είναι εύγλωττο.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εάν πρασινίσει ο χάρτης οι πολίτες θα πρέπει να ξέρουν ότι η κυβέρνηση θα πει ότι έλαβε ψήφο εμπιστοσύνης στη λήψη νέων μέτρων, ψήφο εμπιστοσύνης στην ακολουθούμενη πολιτική και θα λάβει νέα φοροεισπρακτικά μέτρα. Εμείς λέμε ότι η πολιτική αυτή είναι αδιέξοδη, ξεζουμίζει τις επιχειρήσεις και τα νοικοκυριά. Δεν αρκούν μόνο φοροεισπρακτικά μέτρα, χρειάζεται αναπτυξιακή πολιτική και αναπτυξιακό σκέλος δεν υπάρχει στην ακολουθούμενη κυβερνητική πολιτική, ενώ αντιθέτως εδώ και μήνες εμείς υποδεικνύουμε συγκεκριμένες δράσεις για να υπάρξει ανάταξη της εθνικής οικονομίας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με τα λεγόμενά σας με ελάχιστες διαφοροποιήσεις θα μπορούσαν να βγαίνουν από το στόμα του Αλέξη Τσίπρα.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η διαφορά μας με τη προσέγγιση της Αριστεράς κ. Χωμενίδη όσον αφορά το μνημόνιο είναι ότι εμείς λέμε ότι η χώρα θα τιμήσει την υπογραφή της. Ο στόχος που βάζει το μνημόνιο θα επιτευχθεί με άλλο μίγμα πολιτικής.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα είστε υπέρ του μνημονίου, στα λόγια μου έρχεστε, είστε συνεπώς υπέρ ενός άλλου μνημονίου, δεν είστε εναντίον του μνημονίου, δεν είστε φεύγουμε από την Ευρωπαϊκή Ένωση, δεν συζητάμε…

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι βέβαια, η χώρα έχει δεσμεύσεις τις οποίες θα πρέπει να τηρήσει. Η υπογραφή της κυβέρνησης δεν δεσμεύει μόνο την κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, δεσμεύει τη χώρα. Εμείς πιστεύουμε ότι μπορούσε να ακολουθήσει η κυβέρνηση μια άλλη πολιτική που δεν θα οδηγούσε στο μνημόνιο και στην επιτήρηση και ότι ο στόχος του μνημονίου μπορεί να υπηρετηθεί με ένα άλλο μίγμα πολιτικής. Δεν είναι ένας αυτόματος πιλότος το μνημόνιο, τον οποίο ακολουθεί η κυβέρνηση. Δεν έχει ένα εθνικό σχέδιο, δεν έχει μια δική της πρόταση για το πως μπορεί η χώρα να σταθεί μόνη της στα πόδια της με τις δικές της δυνάμεις.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Χαρακόπουλε αυτό το οποίο λέτε, αυτό το οποίο εγώ αντιλαμβάνομαι είναι ναι στο μνημόνιο με μεγαλύτερη διαπραγμάτευση;

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα μπορούσαμε να μην είχαμε φτάσει στο μνημόνιο, αλλά από τη στιγμή που φτάσαμε εκεί, δεν είναι αυτόματος πιλότος το μνημόνιο…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα θα έπρεπε να είχατε ψηφίσει επί της αρχής ναι στο μνημόνιο.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: …με το σχέδιο Σαμαρά σε δύο χρόνια από σήμερα θα έχουμε βγει από το μνημόνιο και όχι σε τέσσερα, με θυσίες που μπορεί να πιάσουν τόπο, με αντισταθμιστικά μέτρα όπως αυτά που λέμε για τους χαμηλοσυνταξιούχους …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Χαρακόπουλε αυτά τα λέτε πότε θα τα επικοινωνήσετε σωστά όμως είναι ένα ερώτημα γιατί έχουν ήδη αρχίσει οι φωνές στο κόμμα σας. Ο κ. Ντινόπουλος μίλησε χθες για επικοινωνιακό έλλειμμα, για δηλώσεις δέκα δευτερολέπτων οι οποίες δεν είναι αρκετές, προφανώς χρεώνονται στον κ. Παναγιωτόπουλο, αυτός κάνει τις σύντομες αυτές δηλώσεις, ποιος θα είναι ο τρόπος αυτός που θα το επικοινωνήσετε και υπάρχει τέτοιο έντονο πρόβλημα;

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η πολιτική είναι συλλογική προσπάθεια κ. Αδαμόπουλε. Θα έλεγα παραφράζοντας τη γνωστή ρήση, ας μην ρωτούμε τι κάνει το κόμμα για μας, αλλά τι μπορούμε να κάνουμε εμείς για το κόμμα; Όλοι οφείλουμε να επιτελέσουμε σωστά το καθήκον μας και στο τέλος να κάνουμε απολογισμό. Την ώρα της μάχης δεν νομίζω ότι είναι καλό να λιθοβολούμε κανέναν.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να σας ευχαριστήσουμε πάρα πολύ για την συμμετοχή και να σας καλημερίσουμε.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλή σας ημέρα.

Read more...

FLASH 96

Flash14-09-2010_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου

στο Ραδιοφωνικό Σταθμό Flash 96

Δημοσιογράφος: Γιώργος Κύρτσος - Γιώργος Σταματόπουλος

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα συζητήσουμε με τον Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της Ν.Δ. Κύριε Χαρακόπουλε, καλή σας ημέρα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα κύριε Σταματόπουλε, καλημέρα στον κ. Κύρτσο και στους ακροατές μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να ξεκινήσουμε από το ερώτημα του κ. Κύρτσου που έχει ενδιαφέρον.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι άκουσα με προσοχή την τοποθέτηση του κ. Κύρτσου. Νομίζω είναι θετικό σήμερα ότι όλο και περισσότεροι πολίτες αντιλαμβάνονται ότι είχε δίκιο η Νέα Δημοκρατία που άσκησε κριτική κατά του μνημονίου. Το μνημόνιο δεν είναι οι πλάκες του Μωυσέως με τις δέκα εντολές και οι εκπρόσωποι της τρόικας δεν είναι κάτοχοι της εξ αποκαλύψεως αλήθειας. Νομίζω ότι καθημερινά αποδεικνύεται ότι δεν διαθέτουν το αλάθητο του πάπα. Οι προβλέψεις τους διαψεύδονται. Προέβλεπαν πληθωρισμό στο 1,9% και αυτός καλπάζει στο 6%, θεωρούσαν ότι η ύφεση θα ήταν μηδενική και οδεύει προς το 4%. Πλέον γίνεται αντιληπτό ότι χρειάζεται ένα άλλο μίγμα πολιτικής. Και η Νέα Δημοκρατία παρουσίασε μια υπεύθυνη πρόταση στις 7 Ιουλίου με τον Πρόεδρό της Αντώνη Σαμαρά από το Ζάππειο…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σωστό είναι αυτό που λέτε αλλά γιατί η Νέα Δημοκρατία δεν εισπράττει πολιτικά από μια τοποθέτηση που σε στρατηγικό επίπεδο μοιάζει σωστή ή τέλος πάντων ενδιαφέρουσα;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι αλήθεια ότι ο κόσμος -όπως φαίνεται στις έρευνες της κοινής γνώμης- δείχνει διστακτικός, δεν ξέρει σε τι να πιστέψει και που να σταθεί …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν είναι διστακτικός είναι πολύ επιφυλακτικός.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βλέπετε τα ποσοστά των κομμάτων εξουσίας είναι χαμηλά. Ιδιαίτερα το ΠΑΣΟΚ και τα κόμματα που ψήφισαν το μνημόνιο είναι αυτά που εισπράττουν περισσότερη δυσαρέσκεια με πτώση των ποσοστών τους. Η Νέα Δημοκρατία είναι σε μια στασιμότητα το τελευταίο διάστημα. Εμείς πιστεύουμε ότι με την επιμονή στην επιχειρηματολογία μας και προϊόντος του χρόνου θα συνειδητοποιούν οι πολίτες ότι η πολιτική αυτή είναι αδιέξοδη και ότι χρειάζεται μια άλλη πολιτική, όπως το μίγμα των μέτρων που προτείνει η Νέα Δημοκρατία και ο Αντώνης Σαμαράς.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό είναι το πλαίσιο και ακούγεται ελπιδοφόρο για τη Νέα Δημοκρατία. Από εκεί και πέρα γιατί δεν κρατάτε αποστάσεις από το κυβερνητικό παρελθόν του Καραμανλή και της Νέας Δημοκρατίας; Δηλαδή υπάρχει μια τάση ταύτισης τώρα τελευταία για παράδειγμα όχι στη συμμετοχή ή στις εξεταστικές.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Από την πρώτη στιγμή, κ. Κύρτσο, που ανέλαβε την ηγεσία ο Αντώνης Σαμαράς, μετά το σοκαριστικό αποτέλεσμα των τελευταίων εθνικών εκλογών, η Νέα Δημοκρατία ξεκαθάρισε τη θέση της με το κυβερνητικό της παρελθόν. Στα ζητήματα που θεωρούμε ότι έγιναν σωστά βήματα, ότι παρήχθη έργο, βεβαίως και θα τα υποστηρίζουμε και θα τα έχουμε σημαία μας. Εκεί που πιστεύουμε ότι έγιναν λάθη, παραλείψεις και καθυστερήσεις ή ατολμία στις μεταρρυθμίσεις κάναμε την αυτοκριτική μας. Νομίζω δεν υπάρχει προηγούμενο κόμματος το οποίο να έκανε τόσο βαθιά αυτοκριτική. Είχαμε ένα μακρύ προσυνεδριακό διάλογο, οδεύσαμε σε ένα συνέδριο, επαναβεβαιώσαμε τις θέσεις και τις προτάσεις μας για την έξοδο της χώρας από την κρίση. Όσον αφορά στις εξεταστικές νομίζω ότι γίνεται σαφές στην κοινή γνώμη ότι περισσότερο είναι μια προσπάθεια αποπροσανατολισμού της κοινής γνώμης από την άσχημη οικονομική κατάσταση που βιώνουμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι αλλά φτάσατε να πείτε ότι το Βατοπέδι ήταν σκάνδαλο δηλαδή είναι κάπως ακαδημαϊκή αυτή η προσέγγιση, ο κόσμος θέλει κάποιες εγγυήσεις ότι θα αλλάξει η Νέα Δημοκρατία αλλιώς δεν πρόκειται να ασχοληθεί κανείς μαζί της.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Κύρτσο, είχαμε δύο εξεταστικές επιτροπές για το Βατοπέδι, τώρα υπάρχει προανακριτική επιτροπή στη Βουλή και μέχρι στιγμής δεν έχει προκύψει κανένα ενοχοποιητικό στοιχείο, καμία υπόνοια για διακίνηση μαύρου πολιτικού χρήματος προς πολιτικά πρόσωπα και επίσης το παράδοξο είναι ότι δεν υπάρχει καμία αποτίμηση της ζημίας που υπέστη το ελληνικό δημόσιο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτά είναι τυπικά, όμως, εδώ βγήκε ο Δούκας ο πρώην υφυπουργός αρμόδιος για το θέμα στο Vanity Fair βγήκε διεθνώς και περιέγραψε τηλεφωνήματα ότι τον πιέζανε ότι τους απαντούσε απρεπώς δηλαδή …

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχουν πορίσματα και του σώματος ορκωτών εκτιμητών και διεθνών οίκων που λένε ότι δεν υπήρξε καμία ζημιά του δημοσίου…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ωραία εσείς θα απευθυνθείτε στην κοινή γνώμη μέσω του σώματος ορκωτών λογιστών ή με πολιτικά κριτήρια;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς εκείνο που ζητήσαμε από την κυβέρνηση και από την κυβερνητική πλειοψηφία στην εξεταστική επιτροπή του Βατοπεδίου, όλους αυτούς τους μήνες που συμμετείχαμε, είναι να προχωρήσει με γρήγορους ρυθμούς το άνοιγμα των λογαριασμών. Να ανοίξουνε off shore εταιρείες οι οποίες φέρονται εμπλεκόμενες και σε αγοραπωλησίες ακινήτων πρώην υπουργών των κυβερνήσεων του ΠΑΣΟΚ. Δεν έγιναν όλα αυτά. Από κει και πέρα σας λέω ότι δεν θα συμβάλλουμε στο να συντηρείται ένα ζήτημα χωρίς να προχωράει ουσιαστικά η εξεταστική επιτροπή στη διερεύνηση της αλήθειας μόνο και μόνο για να λειτουργεί αποπροσανατολιστικά από τα πραγματικά προβλήματα του ελληνικού λαού. Προβλήματα που έχουν να κάνουν κυρίως με τη δύσκολη οικονομική κατάσταση με το γεγονός ότι μπαίνουν λουκέτα στις επιχειρήσεις, εκτινάσσεται η ανεργία…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Την έχετε εξηγήσει αυτή τη θέση, κ. Χαρακόπουλε θα μου επιτρέψετε να γυρίσω στο μνημόνιο εδώ βλέπουμε στελέχη της Ν.Δ., δηλαδή ο κ. Βάρδας που είπε ότι αν ξέραμε ότι εξαρτάται από εμάς η ψήφιση με τους 180 θα το ψηφίζαμε. Το είπε στην εκπομπή μας ο κ. Θανάσης Γιαννόπουλος ο βουλευτής της Ν.Δ. Εδώ υπάρχει μια σύγκρουση σε όλα αυτά.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν νομίζω κ. Σταματόπουλε. Η Νέα Δημοκρατία ξεκαθάρισε από την αρχή ότι η πολιτική αυτή του μνημονίου είναι αδιέξοδη και νομίζω ότι γίνεται καθημερινά αντιληπτό αυτό, ακόμη και με τις αισιόδοξες προβλέψεις της κυβέρνησης…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν απαιτούνταν 180 ψήφοι…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: …σε τρία χρόνια το χρέος θα φτάσει στα 150% του ΑΕΠ. Είναι ένας φαύλος κύκλος. Σε κάθε περίπτωση εκείνο που θέλω να σας πω είναι ότι ο κ. Βάρδας δεν έχει καμία θεσμική ιδιότητα στη Νέα Δημοκρατία, είναι ένας επιτυχημένος επιχειρηματίας. Βεβαίως συνδέεται με μακρά φιλία με τον Πρόεδρο…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θεωρείται οικονομικός σύμβουλος του Προέδρου έτσι δεν είναι;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Την επομένη της δήλωσής του ο ίδιος ο κ. Βάρδας ξεκαθάρισε ότι πρόκειται για προσωπικές του απόψεις. Εκείνο που μπορώ εγώ να σας πω είναι ότι εάν η κυβέρνηση κατέφευγε στην πλειοψηφία των 3/5 για την υπερψήφιση του μνημονίου με επίκληση του άρθρου 28 παράγραφος 2 του Συντάγματος θα ομολογούσε εκχώρηση εθνικής κυριαρχίας. Αντιλαμβάνεστε ότι σε εκχώρηση εθνικής κυριαρχίας η Νέα Δημοκρατία δεν θα μπορούσε ποτέ να συναινέσει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα ούτε σε τέτοια περίπτωση λέτε εσείς;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι σαφέστατο νομίζω. Το ζήτημα είναι να μην φτάναμε εκεί. Εμείς υποδεικνύαμε, από την πρώτη ημέρα ανάληψης της διακυβέρνησης της χώρας από το ΠΑΣΟΚ, τρόπους για να μπορέσει η οικονομία να ορθοποδήσει. Παραλάβανε τα spreads στις 133 μονάδες και φτάσανε στις 1000. Ακόμη και τον Νοέμβριο ένα μήνα μετά τις εκλογές όταν ήταν στις 180 μονάδες μπορούσανε να δανειστούν και να μην φτάσει η χώρα στην τριπλή επιτήρηση του ΔΝΤ, της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζα και της Ευρωπαϊκής Επιτροπής.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ας πάμε τώρα στις Περιφερειακές Δημοτικές Εκλογές, τι στόχους θέτετε δηλαδή ο πολιτικός σας στόχος ποιος είναι, παίζετε με αριθμό περιφερειών, με μεγάλους δήμους, με μηνύματα γενικώς;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Στόχος μας είναι να δημιουργηθούν οι συνθήκες μιας πλατιάς κοινωνικής συμμαχίας που θα στείλει ένα σαφέστατο, ένα ξεκάθαρο μήνυμα προς την κυβέρνηση. Μήνυμα αποδοκιμασίας της πολιτικής που ακολουθείται, της πολιτικής που έχει βάλει τη χώρα σ’ αυτήν την τριπλή επιτήρηση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν έχει ρίσκο αυτό; Δηλαδή αν ο χάρτης είναι πράσινος τη δεύτερη Κυριακή το βράδυ σημαίνει ότι επιβραβεύεται η κυβερνητική πολιτική κ. Χαρακόπουλε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Σταματόπουλε η πολιτική εκ των πραγμάτων είναι ρίσκο. Εκείνο όμως που θα πρέπει να αντιληφθούνε οι ακροατές μας και η ελληνική κοινωνία -και αυτό το μήνυμα επιχειρούμε να επικοινωνήσουμε όλο αυτό το διάστημα μέχρι τις αυτοδιοικητικές εκλογές- είναι ότι εάν υπερψηφιστούν οι κυβερνητικοί υποψήφιοι, το ίδιο βράδυ των εκλογών η κυβέρνηση θα βγει και θα πει ότι έλαβε ψήφο εμπιστοσύνης για να προχωρήσει σε νέα μέτρα. Ήδη βλέπετε ότι προαναγγέλλονται νέα μέτρα με αύξηση στην τιμή του πετρελαίου θέρμανσης…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτά περιλαμβάνονται στο μνημόνιο.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μην κρύβεται η κυβέρνηση πίσω από το δάκτυλό της. Μετακυλύοντας την απόφαση για μετά τις αυτοδιοικητικές εκλογές ευελπιστεί ότι δεν θα δημιουργηθούν τόσο αρνητικοί συνειρμοί στην κοινή γνώμη. Νομίζω είναι σαφέστατο ότι η υπερψήφιση των κυβερνητικών υποψηφίων σ’ αυτές τις εκλογές θα είναι λευκή επιταγή προς την κυβέρνηση, θα είναι ένα «ναι» για τη λήψη σκληρότερων φοροεισπρακτικών μέτρων, γιατί δυστυχώς μόνο εισπρακτικά μέτρα λαμβάνει αυτή η κυβέρνηση. Η πολιτική της στερείται του αναπτυξιακού σκέλους που εδώ και μήνες προτείνει η Νέα Δημοκρατία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ευχαριστούμε τον κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο, Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της Νέας Δημοκρατίας για τη συζήτηση που είχαμε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλή σας ημέρα.

Read more...

Η ΧΩΡΑ

xora

12-09-10_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ
Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου
στη ΧΩΡΑ της Κυριακής
Δημοσιογράφος: Γιώργος Ανδρουτσόπουλος


1. Να ξεκινήσουμε από το θέμα των προσεχών αυτοδιοικητικών εκλογών, αφού σχεδόν έχουμε μπει δυναμικά στην προεκλογική περίοδο. Η ΝΔ έχει αφήσει σαφές μήνυμα για την πολιτική τους διάσταση. Κατά πόσο αυτό το έχουν εναγκαλιστεί οι τοπικές κοινωνίες;

Χωρίς αμφιβολία, το χαρακτηριστικό των επικείμενων αυτοδιοικητικών εκλογών είναι η έντονη πολιτικοποίησή τους. Οι επιπτώσεις από το μνημόνιο στην οικονομία και στην κοινωνία είναι τραγικές. Στην κάλπη θα εκφραστεί, νομίζω, η αντίδραση των πολιτών στην κυβερνητική πολιτική. Όλοι αντιλαμβάνονται ότι κάθε ψήφος προς τους υποψηφίους του ΠΑΣΟΚ θα παρουσιαστεί από την κυβέρνηση σαν ψήφος εμπιστοσύνης στην πολιτική του μνημονίου. Όσο πιο πράσινος θα βαφτεί ο χάρτης της χώρας το βράδυ των εκλογών τόσο πιο σκληρά θα είναι τα μέτρα που θα παρθούν στη συνέχεια. Και αυτό, είμαι βέβαιος, ότι το αντιλαμβάνονται όλοι. Εμείς από την πλευρά μας θα φροντίσουμε αυτό το μήνυμα να πάει παντού.

2. Ακούμε πολλά για τον «πήχη» των περιφερειακών εκλογών. Μπορείτε να μας προσδιορίσετε ποιο θα είναι επιτυχές αποτέλεσμα για την παράταξη;

Ο στόχος μας για αυτές τις εκλογές, όπως τον καθόρισε και ο πρόεδρος Αντώνης Σαμαράς, είναι διττός. Πρώτον: η εκλογή όσο περισσοτέρων υποψηφίων στηρίζει η Νέα Δημοκρατία. Υποψήφιοι που επιλέχθηκαν κατά βάση με κριτήρια αυτοδιοικητικά για να υπηρετήσουν τις τοπικές κοινωνίες. Δεύτερον: η  δημιουργία ενός πλατιού κοινωνικού ρεύματος, μιας συμμαχίας, ενάντια στο μνημόνιο. Θέλουμε αυτό το πλειοψηφικό ρεύμα να ενισχυθεί και μετά τις εκλογές ώστε να επιβάλει τελικά μια πολιτική ανάπτυξης και ελπίδας, όπως προτείνει το σχέδιό μας.

3. Είσαστε γραμματέας Πολιτικού Σχεδιασμού και σαφώς επεξεργάζεστε τα στοιχεία των δημοσκοπήσεων. Σας ανησυχεί το γεγονός που δεν καταδεικνύουν «κέρδη» για τη ΝΔ, παρά τη δεδομένη φθορά της κυβέρνησης;

Σχετικά με τις δημοσκοπήσεις θα ήθελα να παρατηρήσω ότι ακόμη είναι νωπή η οδυνηρή ήττα της Νέας Δημοκρατίας στις εκλογές. Για να αντιστραφεί το κλίμα και να αποκατασταθεί η εμπιστοσύνη των πολιτών απαιτείται χρόνος και προσπάθεια. Επιπλέον, αυτό που χαρακτηρίζει την περίοδο που διανύουμε είναι η έλλειψη εκτίμησης της κοινωνίας προς το πολιτικό σύστημα εν γένει. Φαινόμενο πρωτοφανές ως προς το μέγεθός του. Για μένα, όμως, το πιο εντυπωσιακό είναι η ραγδαία πτώση των ποσοστών του ΠΑΣΟΚ, τόσο ως σύνολο όσο και στους ειδικότερους τομείς έργου. Και όλα αυτά πριν συμπληρωθεί ένα έτος από την υπερψήφισή του στις εκλογές. Είμαι, λοιπόν βέβαιος ότι υπάρχουν όλες οι προϋποθέσεις όχι μόνο για να καλύψουμε τη διαφορά αλλά και να βρεθούμε μπροστά στην εκτίμηση των πολιτών, αποκαθιστώντας ταυτόχρονα μέρος της αξιοπιστίας του πολιτικού συστήματος.

4. Δηλαδή, πιστεύετε ότι τώρα η ΝΔ μπορεί να προχωρήσει δυναμικά, προκειμένου να δημιουργήσει προϋποθέσεις για μάζεμα της «ψαλίδας», όπως δείχνουν οι δημοσκοπήσεις;

Ασφαλώς και η δυναμική μας θα αυξάνει προϊόντος του χρόνου, και πλησιάζοντας στις εκλογές του Νοεμβρίου. Επιδιώκουμε την πρότασή μας για την οικονομία και την κοινωνία να την γνωστοποιήσουμε σε όλους τους Έλληνες και να τους καλέσουμε σε συστράτευση. Καθώς είχα την τύχη να συμμετέχω από τη θέση του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού, όλους τους τελευταίους μήνες στη διαδικασία ανασυγκρότησης του κόμματος, διαπίστωσα ότι το στοιχείο της δυναμικότητας δεν έλλειψε ούτε μια μέρα. Αλλά αυτό ήταν πολύ δύσκολο να περάσει στον κόσμο αμέσως. Συνήθως, τα αποτελέσματα των προσπαθειών χρειάζονται το χρόνο τους για να κατανοηθούν και να εμπεδωθούν. Και νομίζω ότι σήμερα έχει ήδη αρχίσει να γίνεται αυτό.

5. Η ελληνική πολιτική πραγματικότητα είναι σήμερα πιο «γκρίζα» από ποτέ. Εσείς, ως βουλευτής της Περιφέρειας, έρχεστε πολύ σε επαφή με τους πολίτες. Πείτε μας το πιο συνηθισμένο τρόπο αντίδρασής τους;

Σας ανέφερα ήδη ότι το σύνολο του πολιτικού συστήματος βρίσκεται σε κρίση. Κρίση, κυρίως, εμπιστοσύνης των πολιτών προς τους πολιτικούς και τους θεσμούς. Οι άνθρωποι νιώθουν σήμερα προδομένοι και μόνοι απέναντι στην κρίση και στην καταιγίδα των μέτρων της κυβέρνησης. Το κλίμα επομένως για πολλούς πολιτικούς δεν είναι καλό στην κοινωνία. Η αγανάκτηση και η αβεβαιότητα πολλούς τους «βγάζει από τα ρούχα τους». Πάντως, νομίζω, ότι αν και υπάρχει σε αυτές τις καταστάσεις πάντοτε το στοιχείο της υπερβολής, στους πολίτες διατηρείται ακόμη η ελπίδα ότι κάτι καλύτερο μπορεί να γίνει. Το καλοκαίρι στην ιδιαίτερη πατρίδα μου την Λάρισα, είδα πολλούς συντοπίτες μου, μίλησα μαζί τους, τους άκουσα. Κατάλαβα ότι περιμένουν από εμάς να σταθούμε στο ύψος των περιστάσεων.

6. Σας ανησυχεί η λογική του «όλοι είναι ίδιοι» που κυκλοφορεί ευρέως

μεταξύ των πολιτών για τους πολιτικούς;

Οι υπερβολές και οι γενικεύσεις πάντοτε δημιουργούν προϋποθέσεις για τη διάπραξη αδικιών. Αυτή η λογική που «τσουβαλιάζει» τους πάντες σε μια αρνητική κατηγορία στο μόνο που βοηθά είναι στο να μην αλλάζει τίποτε προς το καλύτερο. Και αν θέλετε προετοιμάζει το έδαφος και σε επίδοξους σωτήρες με ελάχιστο σεβασμό στην δημοκρατική κουλτούρα.

7. Κάτω από αυτό το σκεπτικό, η κοινωνία λέει πως το ισχύoν πολιτικό σύστημα έχει βυθιστεί σε ένα τέλμα. Πώς, αλήθεια, πιστεύετε ότι θα βγει από αυτό;

Μόνον εφόσον όσοι ασχολούνται με την πολιτική αποκαταστήσουν την αξιοπιστία τους στα μάτια των πολιτών. Και αυτό σημαίνει πρώτα απ’ όλα συνέπεια λόγων και έργων, σημαίνει ηθική συμπεριφορά και ως τύπος και ως ουσία. Για να συμβούν όλ’ αυτά θα πρέπει να περάσει χρόνος. Ο κόσμος είναι πια πολύ αυστηρός και θα περιμένει αρκετά έως ότου πειστεί. Ταυτόχρονα, βέβαια, είμαστε υποχρεωμένοι να θωρακίσουμε θεσμικά τη διαφάνεια του δημόσιου βίου, να μην μείνει σκιά αμφιβολίας για τη δραστηριότητα του πολιτικού προσωπικού.

8. Εντάξει, όλοι μας φωνάζουμε για κάθαρση του δημόσιου βίου, που θα φέρει και την κάθαρση στις συναλλαγές μεταξύ πολιτών και κρατικών φορέων, αλλά πώς μπορούμε να καταπολεμήσουμε αυτή την εκτεταμένη διαφθορά;

Οι τρόποι είναι δύο. Και πρέπει και οι δύο να λειτουργήσουν, αν θέλουμε να πετύχουμε. Ο ένας είναι η εφαρμογή του νόμου. Ο πέλεκυς της δικαιοσύνης πρέπει να πέφτει βαρύς στα συγκεκριμένα αδικήματα και έτσι να καταστεί αποτρεπτικός παράγοντας στους επίδοξους τελεστές τέτοιων πράξεων. Ο δεύτερος έχει να κάνει με την αλλαγή νοοτροπίας και συμπεριφοράς μιας ολόκληρης κοινωνίας. Εθισμένοι σε αυτό το στρεβλό μοντέλο που αναπτύχθηκε από τη δεκαετία του ’80 ρέπουμε προς την πλάγια οδό. Σήμερα, που το μοντέλο αυτό κατέρρευσε παταγωδώς η ηθική στάση ζωής συνιστά προαπαιτούμενο για την εύρυθμη λειτουργία της κοινωνίας.

9. Όλα τα είχαμε, ένας ανασχηματισμός μας έλειπε! Πιστεύετε ότι αυτή η λύση θα δώσει άλλη διάσταση της κυβερνητική τακτική ή απλώς άλλαξε ρούχα ο Μανωλιός;

Αυτό που παρακολουθήσαμε από τηλεοράσεως τη βραδιά του ανασχηματισμού δεν έχει προηγούμενο. Να περιμένουμε τα ονόματα εν τω μέσω της νυχτός και αυτά να μην ανακοινώνονται. Και όταν ανακοινώθηκαν τα μαύρα μεσάνυχτα ακούσαμε εμβρόντητοι για ένα σχήμα 48 υπουργών, αναπληρωτών υπουργών και υφυπουργών. Και η προηγούμενη κυβέρνηση είχε μόνο μια αποτυχημένη υπουργό, την κα Μπατζελή! Και πριν προλάβουμε να καταλάβουμε τι έχει συμβεί ενημερωνόμαστε ότι υπάρχει μπέρδεμα με τις αρμοδιότητες. Υπουργοί στις μετακινήσεις τους πήραν μαζί Γενικές Γραμματείες, Γενικές Διευθύνσεις. Και επιπλέον έχουμε μπέρδεμα με τους συντονιστές του κυβερνητικού έργου, μεταξύ αντιπροέδρου και υπουργών κ.ο.κ. Υπάρχει, πράγματι, κάποιος που ειλικρινά πιστεύει ότι όλο αυτό το σχήμα θα μπορέσει να αλλάξει τα πράγματα, την ώρα που όλα τα κυβερνητικά στελέχη ομνύουν στο μνημόνιο και στην τρόικα;

10. Και να κλείσουμε με μια κάπως «τολμηρή» προσωπική ερώτηση: Τι άλλαξε στον Πολιτικό Σχεδιασμό, που να προσδιορίζει τη δική σας προσωπική παρέμβαση και το δικό σας «στίγμα» από τότε που αναλάβατε;

Από το σημαντικό αυτό πόστο, που μου έκανε την τιμή να μου αναθέσει ο Αντώνης Σαμαράς, έχουν περάσει διακεκριμένα στελέχη του κόμματος που σφράγισαν, ο καθένας με τον δικό του τρόπο, το έργο που πραγματοποιήθηκε εδώ. Γι’ αυτό δεν θα τολμήσω να μιλήσω για «στίγμα». Μπορώ, όμως, με σιγουριά να αναφέρω ότι όλο αυτό το διάστημα στη Γραμματεία Πολιτικού Σχεδιασμού έχει παραχθεί αρκετό και, νομίζω, αξιόλογο έργο. Φέρνω για παράδειγμα τη συνεισφορά μας στην προσυνεδριακή διαδικασία του κόμματος, τα σεμινάρια για τα στελέχη μας, τις εκδόσεις με πολιτικά κείμενα, τις παρεμβάσεις μας στα ΜΜΕ, τις αναλύσεις για την πολιτική συγκυρία. Σε κάθε περίπτωση, η δουλειά μας βελτιώνεται καθημερινά με την απόκτηση της πείρας.

_____12.09.10_1_____12.09.10_2_____12.09.10_3

Read more...

ΝΕΤ 105,8

net_105.809-09-2010_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου
στο Ρ/Φ ΝΕΤ
Δημοσιογράφος: Παναγιώτης Σαράντης-Παναγιώτης Τσιούτσιας


ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάμε να συζητήσουμε με το Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της Νέας Δημοκρατίας και βουλευτή τον κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο, καλή σας ημέρα κ. Χαρακόπουλε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα στη συντροφιά σας και στους ακροατές μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σωστή είναι η εκτίμηση ότι εχθές έπεσαν τα πρώτα καρφιά για τη Νέα Δημοκρατία μέσω του κ. Κικίλια, τουλάχιστον αυτά διαβάσαμε από τις εφημερίδες από τον κ. Μεϊμαράκη;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν νομίζω. Οι διευκρινήσεις που έδωσε ο κ. Μεϊμαράκης δεν αφήνουν περιθώρια παρερμηνειών. Βεβαίως οι εκλογές, πέρα από το αυτοδιοικητικό έχουν πολιτικό περιεχόμενο. Είναι εκλογές που γίνονται σε μια ιδιαίτερη περίοδο για την πατρίδα μας. Η χώρα βρίσκεται υπό τριμερή επιτήρηση, ακολουθεί τις επιταγές ενός σκληρού μνημονίου, μιας οικονομικής πολιτικής η οποία βυθίζει την οικονομία σε ύφεση, σε λουκέτα και εκτίναξη της ανεργίας. Επομένως οι πολίτες με την ψήφο τους θα στείλουν και σαφέστατα πολιτικά μηνύματα, όπως άλλωστε γίνεται σε κάθε εκλογική αναμέτρηση. Ιδιαίτερα όμως σ’ αυτή την εκλογική αναμέτρηση έχουν την ευκαιρία να στείλουν ένα ξεκάθαρο μήνυμα προς την κυβέρνηση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό πήγα να σας πω τώρα, σε κάθε αναμέτρηση γινόταν αυτή η συζήτηση, ότι είχε πολιτικά μηνύματα. Αυτό είπε ο κ. Μεϊμαράκης ότι μετά τις αυτοδιοικητικές εκλογές ότι δεν αλλάζουν και κυβερνήσεις.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν αλλάζει αναμφίβολα η κυβέρνηση…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι μια υποβάθμιση όμως αυτό.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όταν κ. Τσούτσια ήδη προαναγγέλλονται νέα μέτρα που θα πλήξουν ευθέως τα χαμηλά εισοδήματα, όπως η αύξηση της φορολογίας στο πετρέλαιο θέρμανσης. Αντιλαμβάνεστε ότι αν υπερψηφιστούν οι κυβερνητικοί υποψήφιοι στις εκλογές της περιφέρειας, το ίδιο βράδυ θα βγει η κυβέρνηση και θα πει ότι έλαβε ψήφο εμπιστοσύνης από τους πολίτες για να προχωρήσει σε νέα επώδυνα μέτρα. Θα μεταφραστεί η ψήφος των πολιτών σε λευκή επιταγή προς την κυβέρνηση για τη λήψη νέων σκληρότερων φοροεισπρακτικών μέτρων. Γιατί, δυστυχώς, η πολιτική της κυβέρνησης είναι μονοδιάστατη, περιορίζεται μόνο στο σκέλος των εσόδων από την επαχθή φορολόγηση, δεν έχει το αναπτυξιακό σκέλος που η Νέα Δημοκρατία εδώ και μήνες προτείνει, με συγκεκριμένο σχέδιο, που κατέθεσε στο Ζάππειο ο Πρόεδρος του κόμματος Αντώνης Σαμαράς, τη στρατηγική ελπίδας για την έξοδο της χώρας από την κρίση μια ώρα αρχύτερα, με λιγότερες θυσίες

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό όπως καταλαβαίνετε κ. Χαρακόπουλε, αν πιστεύετε ότι το βράδυ των εκλογών θα το κάνει η κυβέρνηση και το ΠΑΣΟΚ και πολύ περισσότερο ότι αυτό θα το εκμεταλλευθεί στη συνέχεια του χρόνου, αν τα αποτελέσματα είναι κακά για τη Νέα Δημοκρατία τότε και αντίστοιχα συμπεράσματα θα πρέπει να βγούνε και από τη Νέα Δημοκρατία για τη λάθος τακτική που έχει ακολουθήσει

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς κ. Σαράντη αγωνιζόμαστε για τη δημιουργία μιας πλατιάς κοινωνικής συμμαχίας. Επικοινωνούμε το μήνυμά μας στην ελληνική κοινωνία. Οι επιλογές μας έχουν αυτοδιοικητικό χαρακτήρα είναι πρόσωπα που προέρχονται από το χώρο των τοπικών κοινωνιών, που έχουν ήθος και εντιμότητα, θα μου πείτε ότι αυτά είναι αυτονόητα, δεν είναι όμως αυτονόητα πια για την πολιτική, έχουν γίνει ζητούμενο αυτά τα χαρακτηριστικά. Στηρίζουμε πρόσωπα που έχουν εμπειρία από το χώρο της αυτοδιοίκησης, που έχουν δώσει δείγματα γραφής και βεβαίως και νεότερα πρόσωπα με διάθεση προσφοράς που φέρουν ενθουσιασμό και έχουν πάθος για προσφορά. Από τη μια μεριά λοιπόν έχουμε αυτοδιοικητικά χαρακτηριστικά στις επιλογές μας, γιατί εμείς αυτούς που επιλέγουμε θέλουμε να μείνουν στην αυτοδιοίκηση και την επομένη των εκλογών. Να την υπηρετήσουν την αυτοδιοίκηση. Δεν θέλουμε πρόσωπα τα οποία θα δουν την αυτοδιοίκηση ως σκαλί για την επάνοδό τους στη κεντρική πολιτική σκηνή. Δεν θέλουμε την επομένη των αυτοδιοικητικών εκλογών να σκέπτονται πώς θα επανέλθουν στη κεντρική πολιτική σκηνή,  πώς θα ξαναέρθουν στο εθνικό κοινοβούλιο. Θέλουμε αυτοί που προτείνουμε να μείνουν, να εργαστούν, να προσφέρουν στην αυτοδιοίκηση. Λοιπόν αυτοδιοικητικά χαρακτηριστικά από τη μια μεριά και από την άλλη βεβαίως σαφέστατο πολιτικό περιεχόμενο σ’ αυτήν την εκλογική αναμέτρηση που τονίζει και ο Πρόεδρος και όλοι εμείς που στρατευόμαστε σ’ αυτή την εκλογική αναμέτρηση για να επικοινωνήσουμε το μήνυμα της Νέας Δημοκρατίας

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ποιο θα είναι το εύρος αυτής της πλατιάς συμμαχίας, πώς το φαντάζεστε από πού ξεκινάει και πού φτάνει;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι απευθυνόμαστε στο σύνολο της ελληνικής κοινωνίας σε όλους τους πολίτες που πιστεύουν ότι μπορεί να υπάρξει άλλος δρόμος για την έξοδο της χώρας από την κρίση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μεταφράζετε και σε πολιτικές συμμαχίες

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς δεν καταφεύγουμε σε συμμαχίες με άλλες πολιτικές δυνάμεις, απευθυνόμαστε στους πολίτες, στον κόσμο που βιώνει αυτή την οικονομική πολιτική που ακολουθείται από την κυβέρνηση, την πολιτική του μνημονίου. Εδώ και μήνες επιμένουμε ότι μπορούσε και μπορεί να υπάρξει άλλος δρόμος για την έξοδο της χώρα από την κρίση, χωρίς να πληρώσουν το μάρμαρο τα μεσαία και ιδιαίτερα τα χαμηλά εισοδηματικά στρώματα της ελληνικής κοινωνίας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πολλά στελέχη σας μιλάνε για πολιτικές συμμαχίες και με άλλους χώρους ακόμα και με την Αριστερά με βάση…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς επιδιώκουμε μια πλατιά κοινωνική συμμαχία, μια συμμαχία σε επίπεδο κοινωνίας των πολιτών, δεν θα μπούμε σε αλισβερίσια και σε παζάρια με άλλες πολιτικές δυνάμεις.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το είπε μόνος του γιατί αυτό ήταν το ερώτημα που έθετε επί της ουσίας ο Τάκης, εάν θα μπείτε σε μια διαδικασία, όπως το είπατε αλισβερίσια και παζάρια και ιδιαίτερα στο δεύτερο γύρο.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν υπάρχουν στο σκεπτικό της Νέας Δημοκρατίας τέτοιες προσεγγίσεις, του τύπου «σου δίνω δύο αντιπεριφερειάρχες μου δίνεις έναν δήμαρχο κ.λ.π». Αυτά είναι άλλων εποχών και νομίζω ότι τα έχει ξεπεράσει η ελληνική κοινωνία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ενδιαφέρον ναι, καλό είναι να το μάθουν και κάποια στελέχη σας αυτό. Από την άλλη πλευρά γίνεται μια κουβέντα και σας πιέζει λίγο, σας τζαρτζάρει να το πούμε και έτσι ο κ. Καρατζαφέρης έρχεται και από την άλλη πλευρά και η κ. Μπακογιάννη. Ας σταθούμε τώρα στον κ. Καρατζαφέρη, ο οποίος μια προτείνει πρόσωπα που λέει θα στήριζα, π.χ. τον κ. Αβραμόπουλο στην περιφέρεια Αττικής, και παράλληλα ασκεί μια κριτική όταν εσείς στείλατε το μήνυμα στον κ. Ψωμιάδη απέσυρε τη στήριξη στην υποψηφιότητά του…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν θέλω να σχολιάσω τις παλινωδίες του κόμματος του κ. Καρατζαφέρη όσον αφορά τις αυτοδιοικητικές εκλογές. Εγώ σας είπα το περιεχόμενο που η ΝΔ δίδει και το περιεχόμενο αυτό είναι ξεκάθαρο. Διαφωνούμε με την πολιτική του μνημονίου, επομένως είναι δύσκολο να γίνει μια συνεννόηση σε κεντρικό επίπεδο με δυνάμεις οι οποίες στήριξαν, έβαλαν πλάτη στην κυβέρνηση για την πολιτική του μνημονίου για να περάσει, να υπερψηφιστεί το μνημόνιο. Εμείς απευθυνόμαστε στην κοινωνία των πολιτών και βεβαίως και στον κόσμο ο οποίος στο παρελθόν μπορεί να ψήφισε το κόμμα του κ. Καρατζαφέρη, λέγοντας ότι εμείς είμαστε εδώ προτείνοντας μια διαφορετική εναλλακτική πρόταση για να βγει η χώρα από την κρίση μια ώρα αρχύτερα. Η ψήφος στους κυβερνητικούς υποψηφίους ουσιαστικά είναι ναι σε νέα μέτρα, σε σκληρότερα μέτρα το επόμενο διάστημα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό ισχύει και για την κ. Μπακογιάννη που λέτε, φανταζόμαστε ή όχι ;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σήμερα διαβάζουμε άλλα. Ότι η κ. Μπακογιάννη δεν θα στηρίξει υποψηφίους. Το προηγούμενο διάστημα  πληροφορούμασταν ότι θα κατέβει υποψήφιος με τις ευλογίες της κ. Μπακογιάννη στην Κρήτη. Δεν ξέρω μένει να δούμε τι ισχύουν απ΄ όλα αυτά. Δεν έχει νομίζω νόημα να κάνω εγώ περαιτέρω σχόλιο. Εκείνο που θέλω για μια ακόμα φορά να τονίσω είναι ότι επειδή οι εκλογές σε επίπεδο περιφέρειας, γίνονται με έναν νέο νόμο, τον «Καλλικράτη»  με τον οποίο δίδονται μεν αρμοδιότητες στην περιφέρεια, αλλά δεν δίδονται οι απαραίτητοι πόροι για να μπορέσει ανταποκριθεί σε αυτές τις αρμοδιότητες, χρειάζεται να εκλεγούν πρόσωπα που θα μπορέσουν να αρθρώσουν διεκδικητικό ρόλο προς την κεντρική εξουσία και όχι κυβερνητικά φερέφωνα, όχι κυβερνητικοί υποψήφιοι που θα είναι «φτωχοπρόδρομοι» στη λογική «σφάξε με αγά μου ν’ αγιάσω». Χρειαζόμαστε ανθρώπους που θα διεκδικήσουν για να μπορέσει η περιφέρεια να ανταποκριθεί στο ρόλο που της αρμόζει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Να είστε καλά κ. Χαρακόπουλε. Σας ευχαριστούμε πολύ.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλή σας μέρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλημέρα.

Read more...

ΘΕΜΑ 98.9

thema98907-09-2010

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της Ν.Δ.
Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου
Στον Ρ/Φ ΘΕΜΑ 9.89

Δημοσιογράφος: Μπάμπης Κούτρας

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάμε στον προσκεκλημένο μας που είναι ο κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος, Γραμματέας Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ και Βουλευτής Λάρισας, να δούμε και τα σχόλια και τη θέση της αντιπολίτευσης σε σχέση με τον νυχτερινό ανασχηματισμό. Κ. Χαρακόπουλε, καλή σας μέρα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα κ. Κούτρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα ήθελα πριν σας κάνω ερώτηση ένα πρώτο σχόλιο για τον ανασχηματισμό από σας.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε μέχρι τώρα ξέραμε «ο νυμφίος έρχεται εν τω μέσω της νυκτός», τώρα είδαμε και ανασχηματισμό εν τω μέσω της νυκτός. Προφανώς είναι αποτέλεσμα της δυστοκίας που υπήρχε στο εσωτερικό του κυβερνώντος κόμματος μετά τις αρνήσεις που δέχτηκε ο πρωθυπουργός από επίλεκτα κυβερνητικά στελέχη να συμμετάσχουν στις αυτοδιοικητικές εκλογές. Ο ανασχηματισμός είναι μια προσπάθεια να ανατραπεί αυτή η τραγελαφική εικόνα που εξέπεμψε η κυβέρνηση τις τελευταίες μέρες, αλλά νομίζω αντί να καταφέρει αυτό ο πρωθυπουργός επιδεινώθηκε η εικόνα με την ανακοίνωση του ανασχηματισμού μετά από πολλές ώρες διαρροών.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ας πούμε κ. Χαρακόπουλε ότι υπήρξε μια αστοχία σε επίπεδο επικοινωνίας. Να μπούμε στην ουσία: Ενδεχομένως αυτό ενδιαφέρει και τους πολίτες. Θα ξεχάσουν αύριο μεθαύριο την επικοινωνία, να δούμε τι μένει επί της ουσίας.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να έρθουμε επί της ουσίας κ. Κούτρα. Πρώτα απ’ όλα έχουμε ένα πολυπλόκαμο σχήμα, δεν θυμάμαι εάν είχαμε στο παρελθόν 49 μέλη κυβέρνηση με τον πρωθυπουργό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπήρχε και 52 εάν θυμάμαι καλά αλλά εν πάσει περιπτώσει, είναι κοντά στο ανώτατο όριο.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πάντως οι εξαγγελίες για μικρό και ευέλικτο σχήμα πήγαν στις καλένδες. Αντιθέτως θα σας έλεγα ότι σε μια περίοδο λιτότητας, οικονομικής κρίσης, μάλλον χρειαζόμασταν ένα πιο μικρό σχήμα και όχι ένα πολυπλόκαμο σχήμα το οποίο θα συμπαρασύρει και στρατιές συμβούλων στα υπουργεία.

Χρειάστηκε ένας χρόνος για να αντιληφθεί η κυβέρνηση ότι ήταν λάθος η κατάργηση του υπουργείου Ναυτιλίας, είδαμε την επανασύστασή του με έναν πομπώδη τίτλο -τα συνηθίζει αυτά το ΠΑΣΟΚ- αλλά δεν είδαμε να επανασυστήνεται το Υπουργείο Τουριστικής Ανάπτυξης. Ξέρετε σε αυτές τις δύσκολες περιόδους που ζούμε, της οικονομικής κρίσης, τα δύο συγκριτικά πλεονεκτήματα της χώρας είναι ο τουρισμός και η ναυτιλία. Νομίζω ότι θα έπρεπε να επανασυσταθεί και το υπουργείο Τουριστικής Ανάπτυξης, γιατί είναι ένα εργαλείο για την οικονομική ανάπτυξη σε αυτές τις δύσκολες στιγμές που περνούμε.

Είδαμε επίσης μια βουτιά στο παλαιό ΠΑΣΟΚ, είδαμε ιστορικά στελέχη του ΠΑΣΟΚ που συμμετείχαν στις πρώτες κυβερνήσεις του Ανδρέα Παπανδρέου να ανασύρονται και να χρησιμοποιούνται στην κυβέρνηση.

Είδαμε ανακύκλωση ονομάτων, ανακύκλωση στελεχών για τα οποία το προηγούμενο διάστημα διαβάζαμε και βλέπανε το φως της δημοσιότητας διαρροές από το Μαξίμου ότι η κυβέρνηση, ο πρωθυπουργός είναι ενοχλημένος από τις επιδόσεις τους. Βλέπουμε λοιπόν, οι επιδόσεις τους να μην βάρυναν στις επιλογές του πρωθυπουργού και να χρησιμοποιούνται σε άλλα πόστα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αλλαγή πολιτικών βλέπετε με βάση τα νέα πρόσωπα;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το βασικό ζητούμενο κ. Κούτρα είναι αυτό. Πέρα από την ανακύκλωση προσώπων εάν θα έχουμε αλλαγή πολιτικής. Εμείς εδώ και καιρό επισημαίνουμε ότι χρειάζεται ένα άλλο μείγμα πολιτικής. Καταθέσαμε μια συγκεκριμένη εναλλακτική πρόταση για την αντιμετώπιση της οικονομικής κρίσης. Μέχρι στιγμής δεν έχουμε λάβει καμία απάντηση από πλευράς της κυβέρνησης. Μακάρι να τη μελετήσουνε και να την υιοθετήσουνε. Αντιθέτως θα σας έλεγα ότι βλέπουμε ότι συστήνεται υπουργείο το οποίο θα ασχοληθεί ιδιαίτερα με τις επενδύσεις. Ακούμε ότι θα υπάρχει υπουργός συντονιστής του κυβερνητικού έργου, δεν ξέρω πόσο άνετα νοιώθει ο κ. Πάγκαλος που έλεγε ότι δεν θα δεχθεί καπέλο...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν ξέρουμε πάντως κ. Χαρακόπουλε αν θα λειτουργήσει ως καπέλο ή αν θα λειτουργήσει παράλληλα που κατά τη γνώμη μου και αυτό δυσάρεστο είναι, γιατί οι παράλληλοι συντονισμοί δεν είναι πάντα για καλό.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Κούτρα ας είμαστε ειλικρινείς. Όλη αυτή η συζήτηση περί συντονισμού δείχνει ένα πρωθυπουργικό έλλειμμα. Συντονιστής της Κυβέρνησης, του υπουργικού συμβουλίου είναι πάντα ο πρωθυπουργός. Εκείνο που μένει να δούμε, όπως σας είπα, είναι αν θα υπάρξει αλλαγή πολιτικής, αλλαγή πλεύσης. Η κυβέρνηση θα πρέπει να κάνει ένα απολογισμό των κακώς κειμένων και να κάνει τις αναγκαίες διορθωτικές κινήσεις. Μέχρι στιγμής δεν έχουμε τέτοια δείγματα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σεις σαν Αξιωματική Αντιπολίτευση κ. Χαρακόπουλε θα δώσετε περίοδο χάρητος στη νέα ανασχηματισμένη κυβέρνηση; Ή θα συνεχίσετε στην κατεύθυνση της σκληρής κριτικής και της πρότασης για το θέμα του μνημονίου ας πούμε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι δεν υπάρχει περίοδος χάρητος για την κυβέρνηση. Τα προβλήματα είναι τόσο μεγάλα που ζητούν επιτακτικά λύσεις. Θα πρέπει να στρωθεί άμεσα η κυβέρνηση στη δουλειά. Υπό αυτή την έννοια αν μου επιτρέπετε και ένα ιδιαίτερο σχόλιο διότι κατάγομαι από αγροτική περιοχή: Θεωρώ άστοχη την επιλογή της ηγεσίας του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης με  πρόσωπα που προέρχονται από την Αθήνα και εκλέγονται στην Α’ Β’ Περιφέρεια των Αθηνών, που δεν έχουν γνώση των αγροτικών ζητημάτων…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πλην του κ. Γιάννη Κουτσούκου βέβαια.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Προφανώς μπορεί να έχουν όλη την καλή διάθεση, αλλά θα δαπανηθεί αρκετός χρόνος προκειμένου να ενημερωθούν, να αποκτήσουν την εξειδικευμένη γνώση που χρειάζεται για να αντιμετωπισθούν τα αγροτικά ζητήματα που αυτό τον καιρό βρίσκονται σε κρίση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα επιμείνετε κ. Χαρακόπουλε σε αυτό το θα έλεγα στο διπλής στόχευσης διακύβευμα των προσεχών εκλογών για δημάρχους τοπικής αυτοδιοίκησης, από τη μια θέτοντας θέμα μνημονίου και από την άλλη στηρίζοντας πρόσωπα που έχουν διακριθεί περισσότερο στον τομέα της τοπικής αυτοδιοίκησης και λιγότερο στην κεντρική πολιτική σκηνή;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι είναι μια σωστή στρατηγική αυτή κ. Κούτρα. Η Νέα Δημοκρατία στηρίζει πρόσωπα που προέρχονται από το χώρο της αυτοδιοίκησης…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι όμως κάπως αντιφατικό κ. Χαρακόπουλε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Επιτρέψτε μου να σας περιγράψω το σκεπτικό μας. Η ΝΔ στηρίζει πρόσωπα που προέρχονται από το χώρο της αυτοδιοίκησης, που έχουν γνώση των ζητημάτων που έχουν εμπειρία. Επομένως καταθέτουν μια συγκεκριμένη πρόταση για την ανάπτυξη των τοπικών κοινωνιών, όπως επίσης στηρίζει και νέα, άφθαρτα πρόσωπα, όπως ο κ. Κικίλιας στην Περιφέρεια Αττικής που έχουν όμως δώσει και αυτά δείγματα στον τομέα της αυτοδιοίκησης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι εύλογο το ερώτημα όμως. Γιατί ψηφίζοντας ή μη ψηφίζοντας τον κ. Κικίλια, γιατί αυτό ισοδυναμεί με ψήφο ή όχι στο μνημόνιο συνεργασίας.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Κούτρα αυτό προσπαθώ να σας πω. Ότι οι εκλογές αυτές δεν έχουν μόνο αυτοδιοικητικά χαρακτηριστικά. Εάν ήμασταν σε μια περίοδο «πολιτικής ομαλότητας», μια περίοδο που δεν έχουμε ιδιαίτερα γεγονότα και εντάσεις όπως είναι αυτή που ζούμε, τότε δεν θα χρειαζόταν ενδεχομένως να μιλήσουμε για τα πολιτικά χαρακτηριστικά. Θα κατίσχυαν τα αυτοδιοικητικά χαρακτηριστικά. Στην παρούσα όμως συγκυρία αντιλαμβάνεστε ότι οι εκλογές έχουν βαθύτατα πολιτικό περιεχόμενο. Η κυβέρνηση αυτή είναι αυτή που κάλεσε την τρόικα….

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το ερώτημα ξέρετε πιο είναι κ. Χαρακόπουλε. Γιατί δεν στηρίζετε το πολιτικό περιεχόμενο με πρόσωπα αντίστοιχου διαμετρήματος πολιτικού.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Υπηρετούμε το συναμφότερο. Πρόσωπα από την αυτοδιοίκηση που έχουν γνώση των ζητημάτων και καταθέτουν μια εναλλακτική πρόταση για την αντιμετώπιση των προβλημάτων αυτών και την ανάπτυξη των τοπικών κοινωνιών και από την άλλη μεριά πολιτικό περιεχόμενο στην εκλογική αναμέτρηση, δημιουργία μιας πλατιάς κοινωνικής συμμαχίας που διαφωνεί με την οικονομική πολιτική με την ακολουθούμενη πολιτική της κυβέρνησης την επιλογή της τρόικας και του μνημονίου. Αυτό το μήνυμα θέλουμε να στείλουν οι πολίτες στις κάλπες στις 7 Νοεμβρίου, διότι φανταστείτε να επιβραβευτούν οι κυβερνητικοί υποψήφιοι…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό δεν θα είναι μια οδυνηρή ήττα για σας πάντως;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τότε η κυβέρνηση θα πει ότι οι πολίτες συμφωνούν με την πολιτική του μνημονίου και προφανώς θα συνεχίσουν να κάνουν τα ίδια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχει περίπτωση ο χθεσινός ανασχηματισμός να βάλει σε πειρασμό και σας για ανασχηματισμό στο οργανωτικό σχήμα της Νέας Δημοκρατίας;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εισηγήσεις και προτάσεις μπορεί να υπάρχουν προς τον Πρόεδρο. Φαντάζομαι θα γίνει μια αξιολόγηση της δράσης όλων μας. Δηλαδή σε ποιους τομείς υπήρξε ικανοποιητική παραγωγή έργου και που χρειάζονται διαρθρωτικές κινήσεις…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πότε τοποθετείτε αυτές τις αλλαγές χωρίς να καλώ να γίνετε προάγγελος ειδήσεων που δεν μπορείτε να το κάνετε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό είναι προνομία του αρχηγού του κόμματος όπως καταλαβαίνετε. Οι όποιες διαρθρωτικές κινήσεις αν χρειάζεται να γίνουν και όπου πρέπει να γίνουν, θα γίνουν όταν το αποφασίσει ο κ. Σαμαράς.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλή συνέχεια, καλή δύναμη σας εύχομαι.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας ευχαριστώ.

Read more...

ΣΤΟ ΚΟΚΚΙΝΟ 105.5

sto_kokkino07-09-10_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ,

Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου

στο Ραδιοφωνικό Σταθμό «στο Κόκκινο»

Δημοσιογράφοι: Άγγελος Τσέκερης - Γιώργος Κυρίτσης

 

"ΑΝΑΣΧΗΜΑΤΙΣΜΟΣ-ΕΞΕΤΑΣΤIΚΕΣ-ΑΥΤΟΔΙΟΙΚΗΤΙΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ"


ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχουμε γραμμή για να μάθουμε τη γραμμή της Νέας Δημοκρατίας, έχουμε στο τηλέφωνο τον κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της Ν.Δ., βουλευτή Λαρίσης, καλημέρα σας.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα στην παρέα σας και στους ακροατές μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το θέμα μας είναι το μνημόνιο και η πολιτική σας αλλά εκ των πραγμάτων νομίζω ότι θα πρέπει να μας κάνετε και ένα σχόλιο για τον ανασχηματισμό.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι δεν υπάρχει προηγούμενο ανασχηματισμού εν τω μέσω της νυκτός. Έχω την αίσθηση ότι ο ανασχηματισμός είναι μια απέλπιδα προσπάθεια να αντιστρέψει η κυβέρνηση την αξιοθρήνητη εικόνα που παρουσίασε τις τελευταίες ημέρες μετά τη δυστοκία στην επιλογή υποψηφίων Περιφερειαρχών. Μετά τις αρνήσεις που έλαβε από πρωτοκλασάτα κυβερνητικά στελέχη ο Πρωθυπουργός, επιχείρησε να ανατρέψει αυτή την εικόνα, αλλά νομίζω ότι επιβεβαιώθηκε η τραγελαφική κατάσταση που επικρατεί στο εσωτερικό του κυβερνώντος κόμματος.

Επί μήνες προετοιμάζεται, αναγγέλλεται ανασχηματισμός, όλοι γράφουνε, μιλούν για αλλαγές στο κυβερνητικό σχήμα και φτάσαμε στο σημείο να ανακοινωθεί σχεδόν στις 2 το πρωί ένας ανασχηματισμός που δείχνει ότι προφανώς υπάρχουν πολύ έντονα προβλήματα στο εσωτερικό της κυβέρνησης. Δείχνει την προχειρότητα και τα παζαρέματα που υπήρχαν στο κυβερνών κόμμα. Οι εξαγγελίες για μικρό και ευέλικτο σχήμα πήγαν στις καλένδες. Αντιθέτως έχουμε ένα πολυπλόκαμο, πολυμελές υπουργικό συμβούλιο, με συντονιστές και αντιπροέδρους, και μένει να δούμε τι θα γίνουν όλα αυτά που έλεγε ο κ. Πάγκαλος περί καπελώματος ή ποιος συντονίζει ποιόν.

Με τον ανασχηματισμό έγινε μια βουτιά στο παλαιό ΠΑΣΟΚ, αλλά και ανακύκλωση προσώπων. Πρόσωπα τα οποία φάνηκαν ανεπαρκέστατα στις θέσεις που τους είχε εμπιστευθεί στην πρώτη του κυβέρνηση ο κ. Παπανδρέου σήμερα χρησιμοποιούνται σε άλλες θέσεις ωσάν να επιβραβεύονται για τις επιδόσεις τους. Ταυτόχρονα, βλέπουμε μια βουτιά στο παλαιό ΠΑΣΟΚ με την ανάθεση υπουργικών θώκων σε πολιτικά πρόσωπα που υπηρέτησαν στις πρώτες κυβερνήσεις του Ανδρέα Παπανδρέου, προφανώς γιατί ο Πρωθυπουργός νοιώθει μια μοναξιά με το μνημόνιο που υπερψήφισε. Δεν του αρκεί φαίνεται η στήριξη του κ. Καρατζαφέρη, του κ. Κουβέλη και αναζητεί και τη στήριξη στο παλαιό ΠΑΣΟΚ.

Αν μπορώ να κάνω μια ακόμη παρατήρηση θα σας έλεγα ότι χρειάστηκε ένας χρόνος για να αντιληφθούν στην κυβέρνηση την ανάγκη επανασύστασης του Υπουργείου Ναυτιλίας, Θαλασσίων Υποδομών όπως το είπανε. Δεν ξέρω πόσος χρόνος θα χρειαστεί να αντιληφθούν και την ανάγκη ανασύστασης και του Υπουργείου Τουριστικής Ανάπτυξης γιατί όπως πολύ καλά γνωρίζετε η Ναυτιλία και ο Τουρισμός είναι τα συγκριτικά πλεονεκτήματα της χώρας μας. Ιδιαίτερα σ’ αυτή τη δύσκολη συγκυρία που περνούμε λόγω της οικονομικής κρίσης, όλοι αντιλαμβάνονται ότι τα δύο αυτά Υπουργεία θα έπρεπε να υπάρχουν ως εργαλεία στήριξης της ελληνικής οικονομίας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εύστοχη η παρατήρηση αυτή, αλλά θέλω και εγώ με τη σειρά μου να παρατηρήσω ότι και εσείς είστε σε μια φάση επιστροφής στα παλιά, ας πούμε φύγατε από την εξεταστική των ομολόγων γιατί φύγατε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι υπήρξε αναλυτικότατη ανακοίνωση για τη στάση της Νέας Δημοκρατίας. Από την πρώτη στιγμή είπαμε ότι βεβαίως να ‘ρθουν όλα στο φως, δεν έχουμε καμία αντίρρηση στη συγκρότηση επιτροπών αρκεί αυτές να οδηγούν σε κάποια αποτελέσματα και να διευκολύνεται και το έργο τους για τη διαλεύκανση των υποθέσεων και την αποκάλυψη της αλήθειας. Στο μεν Βατοπέδι ξέρετε ότι συγκροτήθηκαν 2 φορές εξεταστικές επιτροπές, προχώρησε η κυβέρνηση σε προανακριτική επιτροπή χωρίς να έχει προκύψει καμία εμπλοκή πολιτικού προσώπου χωρίς να φαίνεται ακόμη ποια είναι συγκεκριμένα η ζημία του ελληνικού δημοσίου Αντιθέτως έχουμε εκθέσεις και ανεξάρτητων διεθνών οίκων που λένε ότι δεν προκύπτει ζημιά του ελληνικού δημοσίου. Όσον αφορά στα ομόλογα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αμέσως μετά τις εκλογές, όταν γινόταν το έλα να δεις στη Νέα Δημοκρατία, βγαίνανε οι Νεοδημοκράτες και λέγανε το σούπερ σκάνδαλο του Βατοπεδίου και μας πήραν στο λαιμό τους και ο Ρουσόπουλος και ο ένας και ο άλλος και γι’ αυτό πέσαμε και τα λοιπά. Άρα αναγνωρισμένο από το χώρο σας σκάνδαλο και πιστεύω ότι και τα ομόλογα ακόμα περισσότερο.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό που καυτηριάστηκε τότε κ. Κυρίτση ήταν οι συμπεριφορές και οι νοοτροπίες που ενόχλησαν τον κόσμο της Νέας Δημοκρατίας και προκάλεσαν την ελληνική κοινωνία. Αυτά καυτηριάστηκαν. Αν υπήρχε κάτι συγκεκριμένο θα έπρεπε φαντάζομαι τόσα χρόνια μετά, με διερεύνηση και από τη Βουλή και από τη Δικαιοσύνη να αποκαλυφθεί. Δεν βλέπουμε κάτι τέτοιο Αντιθέτως βλέπουμε από πλευράς της κυβέρνησης να επιχειρείται να δημιουργηθούν προσχώματα στο να ανοίξουν οι λογαριασμοί, να ανοίξουν off shore εταιρείες που φέρονται εμπλεκόμενες στην υπόθεση του Βατοπεδίου, off shore εταιρείες, οι οποίες φαίνεται να έχουν συνεργαστεί με πρώην υπουργούς του ΠΑΣΟΚ για την αγορά κατοικιών, ακινήτων κ.λ.π. Δεν είδαμε να προχωρούν προς αυτή τη κατεύθυνση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ένας λόγος παραπάνω για να μην φύγετε. Τέλος πάντων κ. Χαρακόπουλε μια παρατήρηση ήθελα να κάνω σχετικά με τις εξεταστικές, γιατί το βασικό μας θέμα είναι το μνημόνιο, είδαμε ότι αυτό το Σαββατοκύριακο…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Με τις εξεταστικές όμως κ. Κυρίτση που δεν προχωρούν εις βάθος αλλά αντιθέτως επί μήνες κωλυσιεργούν είναι προφανές ότι επιδιώκεται από πλευράς της κυβέρνησης αποπροσανατολισμός της κοινής γνώμης από τη σκληρή πραγματικότητα που βιώνει ο ελληνικός λαός, η ελληνική κοινωνία από την ακολουθούμενη οικονομική πολιτική, την επιλογή του μνημονίου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάμε στο μνημόνιο τώρα, άκουγα το Σαββατοκύριακο τον κ. Σαμαρά ο οποίος είχε ανεβάσει ιδιαίτερα τους αντιμνημονιακούς τόνους, είχε πει ότι τα πράγματα θα πάνε ακόμη χειρότερα και γι’ αυτό πρέπει ο κόσμος στις εκλογές να το πει με κάποιο τρόπο στο ΠΑΣΟΚ κ.λ.π. Από την άλλη επειδή και ο χώρος της Αριστεράς είναι κατά του μνημονίου, έχω την εντύπωση ότι δεν ταυτίζονται οι οπτικές από τις οποίες κοιτάνε οι δύο χώροι. Ο κ. Σαμαράς είχε πει επίσης για τη συνέχεια του κράτους ότι θα τιμήσει –στην περίπτωση φυσικά που θα εκλεγεί Πρωθυπουργός- την υπογραφή της σημερινής ελληνικής κυβέρνησης. Άρα το μνημόνιο, μνημόνιο.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η υπογραφή της χώρας, η υπογραφή που βάζει η κυβέρνηση δεν δεσμεύει μόνο την ελληνική κυβέρνηση, δεσμεύει την ελληνική πολιτεία. Είμαστε ένα συντεταγμένο κράτος, βεβαίως μας δεσμεύει η υπογραφή μας και οι δεσμεύσεις του μνημονίου. Ωστόσο, η Ν.Δ. και ο Αντώνης Σαμαράς παρουσίασαν ένα συγκεκριμένο σχέδιο για την έξοδο της χώρας από την κρίση μια ώρα αρχύτερα με λιγότερες θυσίες. Με την πρόταση που εμείς παρουσιάσαμε μπορούμε να απαλλαγούμε από τις δεσμεύσεις του μνημονίου σε 2 χρόνια και όχι σε 4 όπως λέει η κυβέρνηση. Μπορούμε μ’ ένα διαφορετικό μίγμα πολιτικής να πετύχουμε τους στόχους του μνημονίου χωρίς να υπάρχει αυτή η τεράστια ύφεση που όχι απλά είναι προ των πυλών, έχει εγκατασταθεί πλέον στην ελληνική κοινωνία και οικονομία. Μπορούμε να πετύχουμε τους στόχους του μνημονίου χωρίς να έχουμε τα λουκέτα και την έκρηξη της ανεργίας, το σφίξιμο στο ζωνάρι, ιδιαίτερα για τους χαμηλοσυνταξιούχους. Μάλιστα, πριν καν βγούμε από το μνημόνιο εμείς λέμε ότι με τη δική μας πρόταση, μπορούμε να βρούμε τα 500 εκ. ευρώ που χρειάζονται για να αποκατασταθούν οι αδικίες προς τους χαμηλοσυνταξιούχους. Έχουμε υποδείξει συγκεκριμένους κωδικούς, όπως το έκανε και η ΑΔΕΔΥ, από όπου μπορούν να υπάρξουν περικοπές σπατάλης προκειμένου να υπάρχει μια ανάσα για τους χαμηλοσυνταξιούχους που είναι τα μεγάλα θύματα αυτής της οικονομικής πολιτικής που ακολουθεί η κυβέρνηση. Εμείς προτείνουμε έναν εναλλακτικό δρόμο που μπορεί να οδηγήσει στην έξοδο από την κρίση μια ώρα αρχύτερα. Κάνουμε μια θετική προσέγγιση. Τα κόμματα της Αριστεράς βεβαίως έχουν μια άρνηση απέναντι στο μνημόνιο, όπως δεν προτείνουν έναν εναλλακτικό δρόμο, δεν καταθέτουν μια εναλλακτική πρόταση εξουσίας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εγώ έχω ακούσει μια εναλλακτική πρόταση, λέει ας πούμε η Αριστερά να κοπούν στο μισό οι αμυντικές δαπάνες, να φορολογηθούν με υψηλότερους συντελεστές τα κέρδη των ανωνύμων εταιρειών και να φορολογηθεί η εκκλησιαστική περιουσία…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όταν λέω ότι δεν έχει κατατεθεί μια εναλλακτική πρόταση, εννοώ μια εναλλακτική πρόταση, η οποία να έχει στοιχεία ρεαλισμού όπως τα αντιλαμβανόμαστε τουλάχιστον εμείς. Διότι να ζητούμε περισσότερη φορολόγηση των επιχειρήσεων όταν δίπλα μας στη Βουλγαρία ή στην Κύπρο, σε χώρες μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης, η φορολόγηση είναι 10% και εδώ 45%, καταλαβαίνετε ότι κανένας επιχειρηματίας δεν θα έχει πρόβλημα να κλείσει την επιχείρηση εδώ και να πάει να την ανοίξει δίπλα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν έχει κανένα συγκριτικό πλεονέκτημα η Ελλάδα κ. Χαρακόπουλε, μόνο η φορολογία είναι που τους κρατάει;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Και νομίζω ότι επ’ αυτού ασκήθηκε κριτική ακόμη και από το εσωτερικό του ΠΑΣΟΚ. Διάβαζα τις προάλλες άρθρο του αδελφού του Πρωθυπουργού του κ. Νίκου Παπανδρέου, ο οποίος ασκούσε κριτική επ’ αυτής της ακολουθούμενης οικονομικής πολιτικής που είναι αδιέξοδη και οδηγεί ουσιαστικά σε λουκέτα και ανεργία. Χρειάζεται επομένως μια άλλη εναλλακτική πρόταση και εμείς αυτή καταθέτουμε και ζητούμε από τους πολίτες να στείλουν μήνυμα στις αυτοδιοικητικές εκλογές, οι οποίες βεβαίως έχουν αυτοδιοικητικά χαρακτηριστικά, αλλά σ’ αυτή την δύσκολη περίοδο που διανύει η πατρίδα μας έχουν και ιδιαίτερα πολιτικά χαρακτηριστικά. Ζητούμε από τους πολίτες λοιπόν να στείλουνε ένα καθαρό μήνυμα στην κυβέρνηση του μνημονίου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μισό λεπτό, επειδή και εσείς αναφέρατε για τον αδελφό του Πρωθυπουργού και εσείς τώρα ως Νέα Δημοκρατία για κόμμα της λαϊκής δεξιάς όπως το λέγατε παλιά είσαστε υπερβολικά νεοφιλελεύθεροι

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Προσδιορίζεται η Νέα Δημοκρατία όπως προσδιορίζεται από το καταστατικό της είναι ένα κοινωνικά φιλελεύθερο κόμμα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λέτε μείωση της φορολογίας στους πλούσιους, εκποίηση του δημόσιου πλούτου, ιδιωτικοποίηση, είναι λύση αυτό να πουλήσουμε τα πάντα;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όσο αυξάνεται η φορολογία μην έχετε την ψευδαίσθηση ότι αυξάνονται τα έσοδα του ελληνικού δημοσίου διότι πλέον δεν θα πωλείται τίποτα, δεν θα κινείται τίποτα στην αγορά, οπότε δεν έχεις να εισπράξεις. Αντιθέτως αν μειώνουμε τους φορολογικούς συντελεστές και διευρύνουμε τη φορολογική βάση τότε μπορούμε να εισπράττουμε περισσότερα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το έκανε ο κ. Αλογοσκούφης και καταστραφήκαμε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η οικονομική πολιτική που ακολουθήθηκε το προηγούμενο διάστημα είχε αρχίσει να αποδίδει. Αν θέλετε να πάμε σε παρελθούσα συζήτηση να σας θυμίσω, ότι είχαμε μια διεθνή οικονομική κρίση που ανέβασε 6% κατά μέσο όρο το έλλειμμα σε όλες τις χώρες της ευρωζώνης, δεν ήταν ελληνικό επίτευγμα μόνο η αύξηση του ελλείμματος…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ανέλαβε το κράτος να καλύψει τα κερατιάτικα των ιδιωτών.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό είναι μια δική σας προσέγγιση. Αλλά ούτε στη Ιρλανδία, ούτε στην Ισπανία, ούτε στην Πορτογαλία, ούτε στη Γερμανία και σε άλλες χώρες που είχαν και εκεί αύξηση των ελλειμμάτων οι κυβερνήσεις δεν προσέφυγαν στην επιτήρηση της τρόικας, ούτε στο ΔΝΤ. Αυτό συνέβη στην Ελλάδα και συνέβη μετά τις εκλογές, άρα υπάρχουν συγκεκριμένες ευθύνες πολιτικές της κυβέρνησης που ανέλαβε τις τύχες της χώρας μετά τις εκλογές του Οκτωβρίου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Φυσικά, αλλά αυτές δεν διαγράφουν τις δικές σας, εμείς καταλογίζουμε ευθύνες …

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ δεν θα πω ότι δεν υπήρξαν λάθη και αστοχίες …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν θα βγάλουμε λάδι και τον Καραμανλή τώρα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ δεν σας είπα ότι έγιναν όλα καλώς ή δεν υπήρξαν λάθη ή αστοχίες. Πιστεύω, όμως ότι η κεντρική θεώρηση ήταν σωστή, ο κεντρικός σχεδιασμός ήταν σωστός. Από κει και πέρα υπήρξε κυρίως ατολμία στην πρόοδο των μεταρρυθμίσεων και των τομών που χρειάζονταν η ελληνική οικονομία και η κοινωνία. Αλλά νομίζω ότι την αλήθεια την είπε η Νέα Δημοκρατία προεκλογικά στον ελληνικό λαό, άλλοι έλεγαν «λεφτά υπάρχουν», έταζαν «λαγούς με πετραχήλια» και σήμερα βάζουμε όλο και πιο βαθιά το χέρι στην τσέπη του φορολογούμενου πολίτη και μας προετοιμάζουν για ακόμη πιο δύσκολες ημέρες για το νέο έτος.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τελευταία ερώτηση για τις Περιφερειακές εκλογές και τη Νέα Δημοκρατία…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς ζητούμε οι πολίτες να στείλουν ένα καθαρό μήνυμα στην κυβέρνηση του μνημονίου, στην κυβέρνηση που έχει οδηγήσει σ’ αυτή τη δύσκολη κατάσταση τους πολίτες και νομίζω ότι αυτό θα το πράξουν στην εκλογική αναμέτρηση που έχουμε μπροστά μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Χαρακόπουλε σας ευχαριστούμε πάρα πολύ.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να είστε καλά.

Read more...

Real Fm 97.8

real_fm03-09-10_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ,

Βουλευτή Λαρίσης Μάξιμου Χαρακόπουλου

Στον  Ρ/Φ Σταθμό Real FM

Δημοσιογράφος: Κάτια Μακρή


ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος Γραμματέας Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ είναι στην τηλεφωνική μας γραμμή. Καλό σας μεσημέρι. Τί κάνετε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Καλό σας μεσημέρι από τα Αμπελάκια κα Μακρή σε σας και στους ακροατές μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Από τα Αμπελάκια όπου βρίσκεστε μαζί με τον Πρόεδρο της ΝΔ τον κ. Σαμαρά.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι. Μας βρίσκετε στην Πλατεία αυτή την στιγμή. Έχει ολοκληρωθεί η πολιτική εκδήλωση που διοργανώθηκε εδώ πέρα. Είναι ένας τόπος με ιδιαίτερο συμβολισμό όπως ξέρετε. Είναι η κοιτίδα του συνεταιριστικού και του κοινοτικού κινήματος τα Αμπελάκια. Και από εδώ έστειλε ένα μήνυμα αισιοδοξίας ο Αρχηγός της Νέας Δημοκρατίας ο Αντώνης Σαμαράς: «Ότι μπορούμε να σταθούμε στα πόδια μας όρθιοι αρκεί να πιστέψουμε στις δυνάμεις μας».

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτές οι εκλογές τώρα κ. Χαρακόπουλε τώρα με όση δυσκολία μπορεί να γίνει η συζήτησή μας, τώρα αυτές τις εκλογές τις μετατρέπετε σε δημοψήφισμα υπέρ ή κατά του Μνημονίου και είναι σαφές αυτό. Έτσι δεν είναι;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Κυρία Μακρή με την εισήγησή του στην Εκτελεστική Γραμματεία την προηγούμενη εβδομάδα ο Αντώνης Σαμαράς έβαλε το πολιτικό πλαίσιο, το διακύβευμα αν θέλετε, αυτής της εκλογικής αναμέτρησης. Δεν είναι εκλογές δημοψήφισμα αλλά αναμφίβολα είναι εκλογές οι οποίες έχουν βαθύτατο πολιτικό περιεχόμενο. Δεν είναι μία εκλογή αμιγώς αυτοδιοικητική. Γίνεται σε μία περίοδο με ιδιαίτερα έντονα ζητήματα. Καταλαβαίνετε ότι έχει βαθύ πολιτικό χρώμα και υπό αυτή την έννοια οι πολίτες έχουν τη δυνατότητα να στείλουν ένα μήνυμα σε αυτή την εκλογική αναμέτρηση. Αν είναι ικανοποιημένοι από την ακολουθούμενη πολιτική ή αν δεν είναι ικανοποιημένοι θα το εκφράσουν πιστεύουμε στις κάλπες. Επιπλέον θα σας έλεγα ότι αυτές οι εκλογές διεξάγονται με ένα νέο νόμο, με ένα νέο αυτοδιοικητικό χάρτη τον Καλλικράτη, στον οποίο δεν δίδονται οι οικονομικοί πόροι που χρειάζονται για να σταθεί η αυτοδιοίκηση όπως πρέπει στις αυξημένες αρμοδιότητες που αναλαμβάνει. Υπ΄ αυτή την έννοια εμείς θεωρούμε κα Μακρή ότι χρειάζεται στην αυτοδιοίκηση, στις Περιφέρειες να εκλεγούν όχι κυβερνητικά φερέφωνα αλλά άνθρωποι της αυτοδιοίκησης που έχουν γνώση και κυρίως έχουν ένα διεκδικητικό πλαίσιο προς την κεντρική εξουσία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντως το πολιτικό πλαίσιο το οποίο βάζετε, με τις επιλογές τις οποίες κάνετε δεν έχει καμία απολύτως σχέση. Δηλαδή η πολιτική μάχη που θέλετε να δώσετε με ανθρώπους από την αυτοδιοίκηση είτε με νέους και άφθαρτους ανθρώπους όπως είναι ο κ. Κικίλιας, δεν έχει πολύ μεγάλη σχέση.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κυρία Μακρή εξυπηρετείται το συναμφότερο. Πρόσωπα που προέρχονται από την αυτοδιοίκηση, που έχουν γνώση των ζητημάτων της περιφέρειας, πρόσωπα νέα όπως είπατε και άφθαρτα όπως ο κ. Κικίλιας, που έχουν δώσει όμως δείγματα γραφής, είναι αυτά με τα οποία θα δώσει τη μάχη η ΝΔ, χωρίς τούτο να σημαίνει ότι δεν θα δώσουμε έμφαση στο πολιτικό περιεχόμενο με περιοδείες του Προέδρου του κόμματος, στελεχών της κεντρικής διοίκησης της ΝΔ σε όλη την περιφέρεια, σε όλη την χώρα το επόμενο διάστημα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σήμερα είχαμε την συνέντευξη του κ. Καρατζαφέρη το πρωί, ο οποίος εξαπέλυσε σφοδρότατη επίθεση στον κ. Σαμαρά λέγοντας ότι του είχε προτείνει να συνεργαστείτε με προβεβλημένα στελέχη σε πολλές περιοχές, δεν το έκανε και αυτός είναι και ένας λόγος που αποσύρει την υποστήριξη που είχε δώσει στον κ. Ψωμιάδη.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Εγώ δεν παρακολουθώ τα αδιέξοδα του κόμματος του κ. Καρατζαφέρη και των επιλογών του. Εμείς πορευόμαστε με βάση τις δικές μας επιλογές, κυρίως στο τι θέλει η κοινωνία, οι τοπικές κοινωνίες, με βάση τα θέλω των τοπικών κοινωνιών διαμορφώνουμε τις πλατιές κοινωνικές συμμαχίες που χρειάζονται και καλούμε τους πολίτες ενεργά να συμμετέχουν σε αυτή την εκλογική αναμέτρηση και να στείλουν ένα καθαρό μήνυμα προς την κυβέρνηση του Μνημονίου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν μπορεί να μην σας δημιουργεί πρόβλημα όμως στην υποψηφιότητα Ψωμιάδη ότι θα κατεβάσει ο κ. Καρατζαφέρης άλλο υποψήφιο;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ πιστεύω ότι το μήνυμα που έστειλε ο Πρόεδρος της ΝΔ προχθές, ένα σαφές μήνυμα, ότι διαφωνεί με τα φαινόμενα της οικογενειοκρατίας. Άλλωστε αυτή είναι και η εντολή που έλαβε στις 29 Νοεμβρίου, ότι στη Νέα Δημοκρατία δεν έχουν πια θέση «τζάκια» και «βιλαέτια» και «φέουδα» και οι «βαρονίες». Νομίζω ότι αυτό το μήνυμα έχει θετική ανταπόκριση στον ελληνικό λαό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το μήνυμα βεβαίως τώρα πολύ συζητήθηκε κ. Χαρακόπουλε. Για το πώς βγάζεις ένα αδελφό και βάζεις ..

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Και μην βιαστείτε να προδικάσετε το αποτέλεσμα κα Μακρή.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι καθόλου. Απλώς βγάζεις ένα αδελφό και βάζεις ένα γιό. Δεν ξέρω αν αυτό τώρα είναι γροθιά στην οικογενειοκρατία.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι είναι πολύ απλουστευτική η προσέγγιση που κάνετε. Δεν ποινικοποιείται η οικογενειακή σχέση κανενός πολιτικού, αλλά δεν μπορεί να υπάρχει η αίσθηση ότι κληρονομικώ δικαίω, ελέω κληρονομίας παραδίδονται έδρες ή κομματικά οφίκια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Από τις εξεταστικές γιατί αποχωρείτε; Αφού είχε συμφωνήσει ο κ. Σαμαράς.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Είπαμε από την πρώτη στιγμή ότι θέλουμε να χυθεί άπλετο φως σε όλες τις υποθέσεις για τις οποίες υπάρχουν σκιές. Επί μήνες, κοντεύει ένας χρόνος πια και για την υπόθεση του Βατοπεδίου και για την υπόθεση των Ομολόγων, όχι μόνο δεν προκύπτουν νέα στοιχεία που να υπάρχει εμπλοκή πολιτικών προσώπων αλλά επιπροσθέτως επειδή υπάρχει μια αίσθηση στην κοινωνία ότι ο κόσμος βάλλεται από την σκληρή οικονομική πολιτική της κυβέρνησης επιχειρείται αποπροσανατολισμός της κοινωνίας από την σκληρή καθημερινότητα. Εμείς σε αυτό το παιχνίδι αποπροσανατολισμού δεν θα συμβάλουμε με την παρουσία μας περαιτέρω σε τέτοιες επιτροπές.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Χαρακόπουλε η Επιτροπή για τα ομόλογα έχει συνεδριάσει 4 φορές, επειδή λέτε για ένα χρόνο. Τώρα συνεστήθη, πριν από μερικές εβδομάδες.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα για την Επιτροπή του Βατοπεδίου η οποία ξέρετε είναι η δεύτερη που συγκροτήθηκε. Δεν προέκυψε κανένα στοιχείο. Το ΠΑΣΟΚ προχωράει σε προανακριτική χωρίς να υπάρχουν επιπλέον στοιχεία. Αλλά και στην Επιτροπή των Ομολόγων υπήρχε αναλυτικότατη δήλωση χθες των συμμετεχόντων στην Επιτροπή βουλευτών της ΝΔ, δεν προκύπτει κανένα στοιχείο πολιτικής ευθύνης με βάση τα δεδομένα που έχουμε. Επομένως περαιτέρω συζήτηση το μόνο που εξυπηρετεί είναι τον αποπροσανατολισμό της κοινωνίας από την σκληρή πραγματικότητα που βιώνουμε, ελέω της πολιτικής που ακολουθεί το ΠΑΣΟΚ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Χαρακόπουλε να σας ευχαριστήσω πολύ. Καλό μεσημέρι.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Καλό σας μεσημέρι.


Read more...

ΝΕΤ 105,8

net_105.803-09-2010_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου
στο Ρ/Φ ΝΕΤ
Δημοσιογράφος: Σαράντης Τσούτσιας

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάμε να κουβεντιάσουμε με τον κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο. E ίναι Γραμματέας Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ, καλημέρα σας κ. Χαρακόπουλε

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα στη συντροφιά σας και στους ακροατές μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βρίσκεται στα Αμπελάκια ο κ. Χαρακόπουλος κάνει περιοδεία μαζί με τον κ. Σαμαρά. Γιατί επιλέξατε να πάτε εκεί;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πράγματι, περιμένουμε να έλθει σε λίγη ώρα στα Αμπελάκια ο Πρόεδρος της Ν.Δ., ο Αντώνης Σαμαράς. Κοιτάξτε, τα Αμπελάκια είναι ένας τόπος με έναν ιδιαίτερο συμβολισμό. Είναι η κοιτίδα του συνεταιριστικού και του κοινοτικού κινήματος, του κοινοτικού πνεύματος. Το μήνυμα που θέλει να εκπέμψει ο Πρόεδρος της Ν.Δ. ο Αντώνης Σαμαράς είναι ότι μπορούμε, ότι η Ελλάδα μπορεί να σταθεί όρθια στα πόδια της, στις δικές της δυνάμεις. Άλλωστε, το κατάφερε σε πολύ πιο αντίξοες συνθήκες, σε πολύ πιο δύσκολους περιόδους. Τα Αμπελάκια μεγαλούργησαν την περίοδο της Τουρκοκρατίας γιατί ακριβώς πίστεψαν στις δυνάμεις τους, λειτούργησαν ενωτικά, λειτούργησαν με σχέδιο, με οργάνωση και κατάφεραν να πετύχουν αυτά που πέτυχαν, σε πολύ πιο δύσκολες συνθήκες. Επομένως, αν τα καταφέραμε τότε μπορούμε να τα καταφέρουμε και σήμερα, αρκεί, όπως σας είπα, να πιστέψουμε στις δυνάμεις μας, να έχουμε σχέδιο και να δουλέψουμε ενωτικά όλοι μαζί.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πολύ ωραία ακούγονται όλα αυτά, αλλά οι πολίτες άλλα θέλουν τώρα. Το πρακτικό ζήτημα είναι τώρα τι κάνουμε. Πριν από λίγο μίλαγα με τον κ. Σαχινίδη ότι ψάχνει η κυβέρνηση να καλύψει 1 δις που χρειάζεται μέχρις τέλος του χρόνου με βάση το μνημόνιο. Αυτό είναι το θέμα τώρα και τα Αμπελάκια τώρα, ε καλά εντάξει είναι…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα μπορούσε το οικονομικό επιτελείο της κυβέρνησης να έχει μελετήσει -εδώ και δύο μήνες και πλέον έχουν περάσει- την οικονομική πρόταση που παρουσίασε ο Πρόεδρος της Ν.Δ. και το οικονομικό επιτελείο του κόμματός μας στο Ζάππειο στις 7 Ιουλίου και να βρει διεξόδους στα σημερινά αδιέξοδα. Δυστυχώς εδώ και δυόμιση μήνες δεν έχουμε ακούσει μια συγκεκριμένη απάντηση επί της συνολικής πρότασης, που κατέθεσε ο Αντώνης Σαμαράς και η Νέα Δημοκρατία τη λεγόμενη στρατηγική της ελπίδας για την έξοδο από την κρίση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, εντάξει έχετε καταθέσει μια σειρά από προτάσεις

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μέσα σ’ αυτή την ολοκληρωμένη πρόταση υπάρχουν απαντήσεις στα σημερινά αδιέξοδα. Η δική μας η πρόταση λέει ότι με λιγότερες θυσίες μπορούμε μέσα σε 2 χρόνια να μπορέσουμε να βγούμε από την τριπλή επιτήρηση της τρόικας, του ΔΝΤ, της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας και της Ευρωπαϊκής Επιτροπής.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι είναι μια σειρά προτάσεις αυτές, δεν μπορούν να κριθούν αν δεν τις δούμε να υλοποιούνται

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βλέπετε ότι μέρα με τη μέρα δικαιώνεται η κριτική που άσκησε η Νέα Δημοκρατία και η εναλλακτική πρόταση που παρουσίασε. Την προηγούμενη εβδομάδα, για παράδειγμα, είδαμε εκπροσώπους του ΕΒΕΑ, εκπροσώπους ευρύτερα της αγοράς, να καταθέτουν και αυτοί τις ενστάσεις τους για μια σειρά μέτρων του μνημονίου που πλήττουν την αγορά, φουσκώνουν την ύφεση, οδηγούν σε λουκέτα σε εκτίναξη της ανεργίας. Χρειάζεται αναπτυξιακή προοπτική που λείπει από την πρόταση της κυβέρνησης, και ζητούν επιτακτικά να υπάρχουν διορθωτικές κινήσεις εντός του μνημονίου

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για να κριθούν αυτά που προτείνετε, μια ημερομηνία σταθμός είναι οι εκλογές στις 7 Νοεμβρίου. Εκεί δεν έχουμε καταλάβει τώρα, συγκροτείτε μέτωπο κατά του μνημονίου ή όχι, γιατί άλλοι βουλευτές σας λένε αυτό, άλλοι σας λένε άλλο

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι το πολιτικό πλαίσιο δόθηκε από την εισήγηση του Προέδρου του Κόμματος στη Συνεδρίαση της Εκτελεστικής Γραμματείας την προηγούμενη εβδομάδα. Αναμφίβολα οι εκλογές σε επίπεδο περιφέρειας έχουν πολιτικά χαρακτηριστικά. Βέβαια, σε περιόδους «πολιτικής ομαλότητας» κατισχύουν τα αυτοδιοικητικά χαρακτηριστικά. Σε περιόδους, όμως, που έχουμε ιδιαίτερα γεγονότα, αντιλαμβάνεστε ότι τα πολιτικά χαρακτηριστικά είναι εκείνα που κατισχύουν. Άλλωστε και να θέλουν οι πολίτες κ. Τσούτσια να λησμονήσουν ότι οι εκλογές αυτές στις 7 Νοεμβρίου σε επίπεδο Περιφερειών έχουν πολιτικό περιεχόμενο, δεν τους το αφήνει να το ξεχάσουν. Γιατί η κυβέρνηση αυτή, με την πολιτική που ακολουθεί το υπενθυμίζει, αλλά και με τις συζητήσεις που γίνονται τις τελευταίες ημέρες για την επιλογή των υποψηφίων Περιφερειαρχών που θα στηρίξει το ΠΑΣΟΚ προς τα εκεί κατατείνουν. Και εξηγούμαι: ακούω ότι το ΠΑΣΟΚ αποφασίζει να θέσει ως υποψηφίους Περιφερειάρχες πολιτικά πρόσωπα βουλευτές, δηλαδή πρόσωπα που έδωσαν θετική ψήφο στο μνημόνιο, πρόσωπα τα οποία οδήγησαν με τη ψήφο τους, με τη στάση τους στην τριπλή επιτήρηση της χώρας από το ΔΝΤ, την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα και την Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Επομένως σε μεγάλο βαθμό η ψήφος των πολιτών θα κρίνει και αυτό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Το ΚΚΕ βγήκε και είπε κ. Χαρακόπουλε ότι όποιος θέλει να ψηφίσει ενάντια στο μνημόνιο ψηφίζει τους υποψηφίους του ΚΚΕ. Εσείς από την πλευρά σας λέτε ότι κάνουμε μέτωπο ενάντια στο μνημόνιο.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ δεν σας μίλησα για μέτωπο. Εγώ σας μίλησα για μια εναλλακτική πρόταση. Η πρόταση που καταθέτει η Νέα Δημοκρατία δεν αρνείται τις δεσμεύσεις που έχει η χώρα απέναντι στους δανειστές της, αλλά είναι μια ρεαλιστική πρόταση που λέει ότι σε συντομότερο χρόνο, με λιγότερες θυσίες, ισόρροπα κατανεμημένες, μπορούμε να αντιμετωπίσουμε την οικονομική κρίση. Για παράδειγμα, η δική μας πρόταση μιλάει άμεσα για αποκατάσταση των χαμηλοσυνταξιούχων και υποδεικνύουμε συγκεκριμένους κωδικούς, όπως το έπραξε και η ΑΔΕΔΥ παλαιότερα, μέσω των οποίων μπορούν να εξευρεθούν τα 500 εκ. που χρειάζονται, οι πόροι που χρειάζονται. Και η πρόταση αυτή θα εξειδικευτεί ακόμα περισσότερο από τον πρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας στη ΔΕΘ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σε επίπεδο λοιπόν δημοτικών εκλογών, υπάρχει τόπος κοινής πορείας της Νέας Δημοκρατίας με την Αριστερά; Για το δεύτερο γύρο μιλάμε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι πολύ νωρίς να μιλήσουμε για το δεύτερο γύρο. Αλλά σε κάθε περίπτωση ……..

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σιγά μην είναι νωρίς. Δεν είναι νωρίς. Πολιτικό σχεδιασμό κάνετε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε κάθε περίπτωση εμείς απευθυνόμαστε στους πολίτες, απευθυνόμαστε στην κοινωνία των πολιτών και ζητούμε η κοινωνία των πολιτών με βάση και τα τοπικά ζητήματα και βεβαίως τα πολιτικά προβλήματα και τη δύσκολη οικονομική συγκυρία που αντιμετωπίζει η ελληνική κοινωνία να σχηματίσουν μια πλατιά κοινωνική συμμαχία σ’ αυτή την εκλογική αναμέτρηση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι δεν μας απαντήσατε

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω πως σας απάντησα

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι πλατιά κοινωνική συμμαχία, απάντησε ο κ. Χαρακόπουλος. Από χθες έχουμε μια σειρά νέων δεδομένων στην ευρύτερη κεντροδεξιά. Δημιουργήθηκαν και σε επίπεδο Κεντρικής Μακεδονίας, όπου ξαφνικά έχετε αρχίσει και έχετε πρόβλημα με το ότι ο κ. Καρατζαφέρης τράβηξε την υποστήριξη του ΛΑΟΣ από τον κ. Ψωμιάδη και με όλα αυτά που έγιναν τις προηγούμενες ημέρες με τον κ. Ψωμιάδη

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Από εμένα τι θέλετε να σας πω, το τι έκανε ο κ. Καρατζαφέρης;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι, κατ’ αρχάς αν υπάρχει πρόβλημα στην Κεντροδεξιά

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Ο Πρόεδρος της Ν.Δ. έστειλε ένα σαφές μήνυμα ότι φαινόμενα οικογενειοκρατίας δεν είναι ανεκτά στη Νέα Δημοκρατία. Νομίζω το είχε καταστήσει σαφές μιλώντας καθ’ όλη την Προσυνεδριακή διαδικασία και με κορύφωση το Συνέδριο, λέγοντας ότι οι λέξεις τζάκια, βιλαέτια, οικογένειες, φέουδα, βαρονίες δεν έχουν θέση στη Νέα Δημοκρατία. Λοιπόν αυτό νομίζω έγινε απόλυτα σαφές. Φαινόμενα οικογενειοκρατίας δεν είναι ανεκτά πλέον στη νέα Νέα Δημοκρατία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δηλαδή δεν σας έχει γίνει αντιληπτό ότι υπάρχει ένα αρνητικό κλίμα για τη Ν.Δ. στην Περιφέρεια Κεντρικής Μακεδονίας;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ αντιθέτως πιστεύω ότι το αποτέλεσμα θα είναι ακόμη πιο θετικό

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο κ. Καρατζαφέρης χθες είπε απευθυνόμενος στον κ. Ψωμιάδη σε ήξερα Ζορμπά και σε έκαναν …

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εντάξει με τέτοια ευφυολογήματα δεν θέλω να δώσω συνέχεια

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: κ. Χαρακόπουλε είστε στον Πολιτικό Σχεδιασμό και ο σχεδιασμός της Ν.Δ. είναι να αποχωρήσει απ’ όλες τις εξεταστικές επιτροπές

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε κ. Τσούτσια η χώρα περνάει μια δύσκολη συγκυρία. Η Ν.Δ. καταθέτει μια σοβαρή εναλλακτική πρόταση εξόδου από την κρίση. Η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, επειδή ακριβώς αδυνατεί να αντιμετωπίσει τη λαϊκή οργή και δυσαρέσκεια, γιατί υποσχέθηκε προεκλογικά ότι λεφτά υπάρχουν και αντιθέτως βάζει βαθιά το χέρι στην τσέπη του φορολογούμενου, προσπαθεί να αποπροσανατολίσει από τα πραγματικά προβλήματα με μια σειρά από εξεταστικές επιτροπές, οι οποίες δεν έχουν να προσφέρουν τίποτα. Δυστυχώς, απ’ όλη τη συζήτηση την πολύμηνη και τη συμμετοχή βουλευτών της Νέας Δημοκρατίας σ’ αυτές τις Επιτροπές, αποδεικνύεται ότι δεν προσκομίστηκε κανένα νέο στοιχείο και δεν προκύπτουν ευθύνες για πολιτικά πρόσωπα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και αυτό το μαχαίρι στο κόκαλο

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Και στόχο έχει τη δημιουργία εντυπώσεων. Εμείς δεν θα συμμετάσχουμε σ’ αυτό. Είπαμε από την αρχή για κάθε υπόθεση, βεβαίως να συγκροτηθούν, αν επιθυμεί η κυβερνητική πλειοψηφία, εξεταστικές επιτροπές. Προσήλθαμε σ’ αυτές, συμμετείχαμε σε μακρές συνεδριάσεις επί μήνες. Τίποτα καινούργιο δεν προέκυψε. Φέτος, σας λέω, ότι επιχειρείται μια κωλυσιεργία προκειμένου να αποπροσανατολίζεται η κοινή γνώμη από τα πραγματικά προβλήματα. Ε, σε αυτό το παιχνίδι αποπροσανατολισμού εμείς δεν θα συμμετάσχουμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα, κ. Χαρακόπουλε και θα έρθει πρόταση και για την οικονομία, αυτά τα…………πως τα λένε τέλος πάντων

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ας τη δούμε, ας τη δούμε

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα τη δείτε, θα τη δείτε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αλλά ακούω ότι και κυβερνητικά στελέχη διατυπώνουν ενστάσεις, ότι δεν μπορεί να ποινικοποιούνται πολιτικές επιλογές. Μπορεί να ασκεί κανείς κριτική, αν θέλετε, για πολιτικές επιλογές για αστοχίες ή λάθη ή διαφορετικές προσεγγίσεις στην οικονομική θεώρηση αλλά το να ποινικοποιείς πολιτικές αποφάσεις νομίζω ότι είναι κάτι διαφορετικό. Και βλέπω ότι και μέσα στην κυβέρνηση, μέσα στο κυβερνών κόμμα διατυπώνονται τέτοιες προτάσεις.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να περιμένουμε ότι θα αποχωρίσετε και από τη Siemens ;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ δεν έχω να σας προαναγγείλω κάτι, δεν συμμετέχω στην εξεταστική επιτροπή της Siemens . Νομίζω ότι δεν έχει προχωρήσει σε βάθος η διερεύνηση. Μένει να δούμε αν υπάρχει πρόθεση από την κυβέρνηση να προχωρήσει σε βάθος, να ανοίξουν οι λογαριασμοί για να δούμε τι κρύβεται πίσω από όλη αυτή την υπόθεση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Να σας ευχαριστήσουμε πολύ κ. Χαρακόπουλε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλή σας μέρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλή σας μέρα.


Read more...

FLASH

Flash26-08-2010_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου

στο Ραδιοφωνικό Σταθμό Flash 96

Δημοσιογράφος: Γιώργος Σταματόπουλος


"ΒΑΣΗ 10-ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ ΑΥΤΟΔΙΟΙΚΗΤΙΚΩΝ ΕΚΛΟΓΩΝ-ΔΙΑΓΡΑΦΕΣ-Κ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗΣ"

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Χαρακόπουλε, καλή σας ημέρα

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα κύριε Σταματόπουλε, καλημέρα και στους ακροατές μας

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να ξεκινήσουμε από τα των Αυτοδιοικητικών εκλογών, γιατί…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα μου επιτρέψετε πρώτα να κάνω ένα σχόλιο γιατί άκουσα και την ανάγνωση των πρωινών εφημερίδων, λίγο νωρίτερα. Ένα σχόλιο για την κατάσταση στην Παιδεία, με την καταβαράθρωση των βάσεων εισαγωγής στα ΑΕΙ και τα ΤΕΙ. Νομίζω ότι η σημερινή κακοδαιμονία της χώρας είναι κυρίως αποτέλεσμα νοσηρών λογικών που επικράτησαν στην δεκαετία του 80. Η λογική της «αρπαχτής» από την μία μεριά και η λογική της ήσσονος προσπάθειας. Και φοβούμαι ότι η Κυβέρνηση σαν να μην διδάχθηκε τίποτα από το παρελθόν, επιμένει στην λογική της ήσσονος προσπάθειας στην Παιδεία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί το λέτε αυτό;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Γιατί με αυτή την λογική, φθάσαμε στην είσοδο στα Πανεπιστήμια με λευκές κόλλες… Και είναι «κατάντια», κύριε Σταματόπουλε, αυτό. Δεν φανταζόμουνα ποτέ κάνοντας στην Βουλή, επί των ημερών της κας Γιαννάκου, κριτική στο ΠΑΣΟΚ, που αντιδρούσε τότε στην καθιέρωση της βάσης του 10, ότι θα επιβεβαιωνόμουνα όταν τότε προφητικά ρώταγα: «Τι θέλετε, να μπαίνουν στα Πανεπιστήμια με λευκές κόλλες;». Το είδαμε και αυτό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ξέρετε όμως κύριε Χαρακόπουλε, δεν ήσασταν από τους πλειοψηφούντες, δηλαδή από την πλειονότητα των βουλευτών της Ν.Δ. Τότε, οι περισσότεροι, κυρίως αυτοί που εκλέγονται στην περιφέρεια, είχαν ενστάσεις για το «10» της κας Γιαννάκου, γιατί θα έμεναν κενά τα ΤΕΙ.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν ξέρω αν υπήρχαν ενστάσεις από συναδέλφους τότε. Ξέρω ότι η ΝΔ προχώρησε στην ψήφιση και την καθιέρωση της βάσης του 10.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, απλώς ήταν πολύ μόνη της η κα Γιαννάκου τότε σε αυτό.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ θυμούμαι ότι μίλησα και μίλησαν και άλλοι συνάδελφοι και υπερψηφίστηκε η σχετική διάταξη. Και έρχεται τώρα η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ και καταργεί αυτήν την βασική διάταξη και έτσι φθάσαμε σε αυτά τα αποτελέσματα. Νομίζω ότι η κα Υπουργός, η οποία είναι σοβαρή, θα πρέπει να κάνει μια δημόσια αυτοκριτική και αν μη τι άλλο οφείλει να επαναφέρει τάχιστα την διάταξη της καθιέρωσης της βάσης του 10 για την εισαγωγή στα Πανεπιστήμια και στα Τεχνολογικά Ιδρύματα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντως, δεν είναι σοβαρότερο, κύριε Χαρακόπουλε, το ζήτημα της αποτυχίας: Ότι γράφουνε χαμηλά για να μπαίνουνε χαμηλά; Δηλαδή ποια θα ήταν η διαφορά αν αυτοί οι σπουδαστές μένανε εκτός ΤΕΙ; Η πραγματικότητα ίδια δεν θα ήταν; Η αποτυχία στις εξετάσεις είναι σημαντικότερη από το αν περνάνε ή όχι.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τι μήνυμα στέλνουμε στην κοινωνία και στα παιδιά, κύριε Σταματόπουλε; Θα πρέπει να γίνει κατανοητό ότι «τα αγαθά κόποις κτώνται». Και βεβαίως χρειάζεται μια συνολική μεταρρύθμιση στο εκπαιδευτικό σύστημα. Να σταματήσει αυτό το «ράβε–ξήλωνε» από Κυβέρνηση σε Κυβέρνηση και ακόμα χειρότερα από Υπουργό σε Υπουργό. Να υπάρξει ένα σταθερό εκπαιδευτικό σύστημα με ορίζοντα τουλάχιστον εικοσαετίας. Ιδού «πεδίο δόξης λαμπρό» και για τα δύο κόμματα εξουσίας –δεν ξέρω αν τα κόμματα της Αριστεράς, έχουν διάθεση συνεννόησης– αλλά νομίζω ότι υπάρχει πεδίο συνεννόησης, τουλάχιστον σε μείζονα ζητήματα, όπως είναι η Παιδεία. Δεν μπορεί να παίζουμε πια με το μέλλον των επόμενων γενεών.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συνομιλούμε με τον Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της Ν.Δ, κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο. Κύριε Χαρακόπουλε, να ξεκινήσουμε λίγο από της αυτοδιοικητικές εκλογές, διότι έχουμε μπερδευτεί λίγο. Η ΝΔ θα δώσει πολιτικό στίγμα στην αναμέτρηση, ή αυτοδιοικητικό;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Οι εκλογές για την Αυτοδιοίκηση, έχουν ένα συγκεκριμένο περιεχόμενο. Το περιεχόμενο αυτών των εκλογών είναι η ανάδειξη νέων τοπικών αρχόντων στους Δήμους και τις Περιφέρειες. Αναμφίβολα σε αυτήν την εκλογική αναμέτρηση έχει βαρύνουσα σημασία η προσωπικότητα του υποψηφίου δημάρχου ή περιφερειάρχη, τα πρόσωπα που θα πλαισιώσουν τον συνδυασμό του, το πρόγραμμα, η πρόταση δηλαδή που κομίζει στην τοπική κοινωνία. Βεβαίως, σε επίπεδο περιφέρειας, οι εκλογές έχουν πιο έντονα πολιτικά χαρακτηριστικά.

Εκείνο όμως που θέλω να τονίσω είναι ότι οι εκλογές αυτές γίνονται σε εφαρμογή του «ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗ», στο πλαίσιο μιας μεταρρύθμισης ημιτελούς, χωρίς τους αναγκαίους πόρους για την εφαρμογή της. Επομένως, θα σας έλεγα, ότι χρειαζόμαστε αύριο στους Δήμους και τις Περιφέρειες, τοπικές αρχές – τοπικούς άρχοντες που θα είναι διεκδικητικοί. Που θα έχουν ένα διεκδικητικό πλαίσιο προς την κεντρική εξουσία και όχι κομματικά φερέφωνα που θα διστάζουν να αρθρώνουν λόγο απέναντι στην Κυβέρνηση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό εντείνει τις απορίες μας, δηλαδή, είδαμε ότι για παράδειγμα σε κάποιες περιφέρειες υποδείξατε, ως ΝΔ, πρόσωπα τα οποία ήταν πρώην βουλευτές ή πολιτευτές του κόμματός σας , για παράδειγμα τον κ. Χειμάρα, τον κ. Σπύρου, τον κ. Δράκο, έτσι;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όλοι αυτοί που μνημονεύσατε προέρχονται από το χώρο της αυτοδιοίκησης. Μπορεί να υπηρέτησαν και την κεντρική πολιτική όπως ο κ. Χειμάρας, που είπατε, αλλά είναι νομίζω δυο τετραετίες τώρα πετυχημένος δήμαρχος στη Φθιώτιδα. Το βασικό κριτήριο των επιλογών μας κ. Σταματόπουλε ήταν πρόσωπα που έχουν υπηρετήσει την αυτοδιοίκηση, πρόσωπα που διαθέτουν ήθος, που έχουν εμπειρία στην ενασχόληση με τα κοινά, που έχουν δώσει δείγματα γραφής. Και βεβαίως από την άλλη και νέα πρόσωπα άφθαρτα που μπορεί να συνδυάζουν το νεανικό ενθουσιασμό και το πάθος για προσφορά με την εμπειρία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αναφέρεστε στον κ. Κικίλια;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως. Η επιλογή νομίζω του Βασίλη Κικίλια ενός νέου, άφθαρτου προσώπου που έχει δώσει δείγματα γραφής ως γιατρός, ως αθλητής και ως άνθρωπος που υπηρέτησε την αυτοδιοίκηση στέλνει ένα μήνυμα στην κοινωνία. Νομίζω ότι ανοίγει ένα παράθυρο για την ενασχόληση νέων ανθρώπων με τα κοινά. Ξέρετε ακούω την κριτική αυτή…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, ότι είναι χαμηλού προφίλ σε μια πολύ μεγάλη εκλογική περιφέρεια. Κάποια στελέχη σας, περιμένανε κεντρικό πολιτικό πρόσωπο χωρίς χαμηλή αναγνωρισιμότητα. Τι λέτε για αυτά;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αντιθέτως, εγώ πιστεύω, όπως σας είπα ότι ο Βασίλης Κικίλιας που συνδυάζει το νεανικό ενθουσιασμό, το πάθος που είναι πηγή δημιουργίας, μπορεί να είναι μια επιλογή νίκης. Τις μέρες αυτές που τον γνωρίζω, γιατί συνεργαζόμαστε, βλέπω ότι είναι μεθοδικός, έχει οργανωτικό πνεύμα, πιστεύει στη συλλογική δουλειά. Νομίζω ότι έχει όλες τις προϋποθέσεις να πετύχει. Και σας έλεγα ότι είναι και ένα μήνυμα η επιλογή αυτή του Αντώνη Σαμαρά στο πρόσωπο του Βασίλη Κικίλια στη μεγαλύτερη περιφέρεια της χώρας. Είναι ένα μήνυμα και προς την κοινωνία. Όλοι όσοι ενοχλούνται με τα κακώς κείμενα, με όσα μας πληγώνουν, οφείλουν να θεωρήσουν προσωπική τους υπόθεση την αλλαγή τους. Ο εύκολος δρόμος, κ. Σταματόπουλε, της ιδιώτευσης αφήνει χώρο σε εκείνους που ευθύνονται για τη σημερινή κατάσταση. Χρειάζεται η πολιτική το νέο αίμα, χρειάζεται οξυγόνο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Χαρακόπουλε, αυτό έχει διπλή ανάγνωση, ότι αν χάσει η Νέα Δημοκρατία την περιφέρεια Αττικής θα το αποδώσει στο ότι ήταν ένας νέος άνθρωπος ο οποίος δεν μπόρεσε να αποσπάσει...

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς στη μάχη μπαίνουμε για να κερδίσουμε, κ. Σταματόπουλε, και πιστεύω ότι έχουμε όλες τις προϋποθέσεις και θα συστρατευτούμε όλοι στην επιλογή αυτή αναδεικνύοντας τον καλύτερο μας εαυτό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σήμερα συνεδριάζει η Εκτελεστική Γραμματεία του κόμματος σας κ. Χαρακόπουλε. Πρέπει να τεθεί ζήτημα κομματικής πειθαρχίας για αυτούς οι οποίοι έχουν αυτή τη στιγμή διαφωνίες για ανθρώπους που έχουν πάρει το χρίσμα από τη ΝΔ, δηλαδή πως πρέπει να πιεστούν στελέχη του κόμματος σας να συμφωνήσουν με υποψηφιότητες στις οποίες διαφωνούν;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κ. Σταματόπουλε, η σημερινή συνεδρίαση της Εκτελεστικής μας Γραμματείας, η πρώτη συνεδρίαση μετά τη συγκρότηση του οργάνου, ουσιαστικά εγκαινιάζει την έναρξη του προεκλογικού αγώνα για τις αυτοδιοικητικές εκλογές. Θα ακολουθήσουν συνεδριάσεις και των άλλων οργάνων το επόμενο διάστημα και βεβαίως περιοδείες του προέδρου του κόμματος, των αντιπροέδρων και των στελεχών της παράταξης σε όλη τη χώρα. Θα «οργώσουμε» κυριολεκτικά τη χώρα για αυτές τις εκλογές που είναι μια κρίσιμη εκλογική αναμέτρηση. Νομίζω ότι είναι αυτονόητο ότι όλα τα στελέχη θα πρέπει να στρατευτούν στις κεντρικές επιλογές που έχει κάνει το κόμμα μέσα από τις διαδικασίες που επέλεξε. Είναι αυτονόητο νομίζω.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν δεν συμβεί κάτι τέτοιο, αυτό το αυτονόητο που λέτε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αν δεν συμβεί κάτι τέτοιο ο καθένας αναλαμβάνει την ευθύνη των επιλογών του. Νομίζω ότι το μήνυμα ήταν ξεκάθαρο το προηγούμενο διάστημα .

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εννοείται με τη διαγραφή του κ. Μαρκογιαννάκη;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Σταματόπουλε τα κόμματα δεν είναι φιλολογικές λέσχες που ανταλλάσουν απόψεις και ο καθένας κάνει ότι θέλει. Μέσα από συζήτηση, μέσα από σύνθεση απόψεων καταλήγουμε σε κάποιες επιλογές και οφείλουμε όλοι να στρατευτούμε υπηρετώντας το στόχο για νικηφόρο αποτέλεσμα αυτών των εκλογών.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με το flash 96 είσαστε συντονισμένοι και συνομιλούμε με τον Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ τον κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο. Είπατε είναι επιλογή νίκης για μας η υπόθεση Κικίλια και η υποψηφιότητα στην Αθήνα…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Για όλα τα ψηφοδέλτια σε όλη την Ελλάδα, ο στόχος μας είναι αυτός. Δεν κατεβαίνει κανείς στις εκλογές για να χάσει κ. Σταματόπουλε. Εμείς πιστεύουμε ότι κομίζουμε μια πρόταση εναλλακτική για τις τοπικές κοινωνίες, ότι χρειάζονται διεκδικητικοί άνθρωποι απέναντι σας λέω στην κεντρική εξουσία και όχι κυβερνητικά φερέφωνα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δηλαδή στο δεύτερο γύρο είναι απίθανο να δούμε τη Νέα Δημοκρατία να θέτει ζήτημα συστράτευσης σε έναν αγώνα κατά του μνημονίου καλώντας και δυνάμεις της αριστεράς να ψηφίσουν υποψηφίους της;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα κ. Σταματόπουλε ότι ιδιαίτερα στις περιφερειακές εκλογές υπάρχουν έντονα χαρακτηριστικά πολιτικής αναμέτρησης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα και χαρακτηριστικά αντιμνημονίου;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αναμφίβολα αυτές οι εκλογές προσφέρονται για να στείλουν οι πολίτες μήνυμα προς την κυβέρνηση για την ακολουθούμενη πολιτική του μνημονίου που οδηγεί στην περιθωριοποίηση μεγάλα τμήματα της κοινωνίας, που οδηγεί σε σφίξιμο στο ζωνάρι μισθωτούς και συνταξιούχους, που οδηγεί σε ύφεση, σε λουκέτα, σε εκτίναξη της ανεργίας. Είναι μια ευκαιρία οι πολίτες να στείλουν ένα καθαρό μήνυμα στην κυβέρνηση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επίσης μπερδευτήκαμε με την υποψηφιότητα του κ. Μπακογιάννη στο Καρπενήσι, δηλαδή ο κ. Μιχαλολιάκος ως υπεύθυνος αυτοδιοίκησης της ΝΔ είπε ότι είναι οικογενειοκρατική υποψηφιότητα αλλά εμείς δεν θα αντιταχθούμε σε αυτή, ο κ. Αβραμόπουλος αντιπρόεδρος του κόμματος ακούσαμε να λέει ότι είναι ένα ιστορικό όνομα. Τελικά τι από τα δυο ισχύει κ. Χαρακόπουλε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Και τα δύο νομίζω κ. Σταματόπουλε. Κοιτάξτε, προσωπικά ενοχλούμαι με τα φαινόμενα οικογενειοκρατίας και νεποτισμού όπου κι αν αυτά εκδηλώνονται. Θα σας έλεγα, όμως ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση υπάρχει μια ιδιαίτερη συναισθηματική φόρτιση του κόσμου της Νέας Δημοκρατίας και των κατοίκων της Ευρυτανίας με το όνομα Μπακογιάννης. Ο Παύλος Μπακογιάννης δολοφονήθηκε άνανδρα από τους τρομοκράτες, είναι ένα πρόσωπο που συνδέθηκε με την προσπάθεια για την εθνική συμφιλίωση, έχει συνδέσει το όνομά του με την ανάπτυξη της Ευρυτανίας. Είναι ένα όνομα με ιδιαίτερες φορτίσεις…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Ήταν ο κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος, Γραμματέας Πολιτικού Σχεδιασμού της Νέας Δημοκρατίας. Σας ευχαριστούμε πολύ κ. Χαρακόπουλε. Για την κουβέντα μας.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλή σας μέρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλημέρα σας.


Read more...