Menu
A+ A A-

Συνέντευξη Μάξιμου Χαρακόπουλου στο Palaceradio 9.14 στην εκπομπή «Πάρτο αλλιώς» με τους δημοσιογράφους Γιώργο Τσαγκαλά και Βάσω Οικονόμου

ραδιο παλας

Λάρισα, 26 Ιουνίου 2019

Συνέντευξη Μάξιμου Χαρακόπουλου
στο Palaceradio9.14 στην εκπομπή «Πάρτο αλλιώς»
με τους δημοσιογράφους Γιώργο Τσαγκαλά και Βάσω Οικονόμου

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχουμε τη χαρά να φιλοξενούμε έναν πολιτικό που έχει γράψει τη δική του ιστορία, μια ιστορία ήθους, μια ιστορία πολιτικού πολιτισμού και εμείς οι συμπολίτες είμαστε πάρα πολύ περήφανοι που είναι στέλεχος της τοπικής μας κοινωνίας ο για άλλη μια φορά μέχρι τώρα βουλευτής, αλλά συνεχίζει για άλλη μια φορά υποψήφιος βουλευτής στο νομό της Λάρισας, ο κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος.Καλωσήρθατεκ.Χαρακόπουλε.

Ευχαριστώ. Καλημέρα, καλημέρα στους ακροατές μας και ευχαριστώ για τη θερμή υποδοχή που μου επιφυλάξατε. Πραγματικά να ευχαριστήσω και εσάς και κυρίως τους πολίτες της Λάρισας που με τιμούν όλα αυτά τα χρόνια με την εμπιστοσύνη τους. Η εμπιστοσύνη αυτή για μένα είναι ένα χρέος, χρέος υπηρέτησης των δικών τους αναγκών, χρέος υπηρέτησης των κοινών αξιών που μοιράζομαι με τους συμπολίτες που με τιμούν με την εμπιστοσύνη τους, της αγάπης για την πατρίδα, της πίστης στον θεσμό της οικογένειας, του σεβασμού στην ορθόδοξη παράδοσή μας. Γι’ αυτά δεσμεύομαι και πάλι να αγωνιστώ, με σημαία αυτές τις αρχές να υπηρετήσω και πάλι τους πολίτες της Λάρισας, αν ανανεώσουν την εντολή τους στο πρόσωπό μου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σε όλη αυτή την πορεία σας και τα καλά λόγια που λέτε είναι αποτέλεσμα δικού σας έργου κ. Χαράκοπουλε, σε όλη σας την πορεία είδαμε ότι είχατε μια αξιοπρεπή με ό,τι συνεπάγεται αξίες, πολιτική πορεία και διαδρομή. Και το βλέπουμε και τώρα, βλέπουμε λοιπόν έναν πολιτικό πολιτισμό στη συμπεριφορά πολλών πολιτικών στελεχών, αλλά μιλώ για σας τώρα, όσον αφορά τη στάση σας και αυτή τη φορά εκτός της πολιτικής σας πορείας, αλλά και σε μια περίοδο που θα λέγαμε δικαιολογούνται οι εντάσεις, δικαιολογούνται οι προκλήσεις στην προεκλογική περίοδο...

Η αλήθεια είναι στην προεκλογική περίοδο κα Οικονόμου πάντοτε ανεβαίνουν οι τόνοι και ακούμε και κραυγές αντί επιχειρημάτων. Εγώ στην πολιτική μου διαδρομή, αλλά και η ΝΔ ως παράταξη συνολικά νομίζω ότι κομίζουμε έναν άλλο πολιτικό πολιτισμό στα πολιτικά μας πράγματα με αντιπαράθεση με επιχειρήματα.Ξέρετε ως φοιτητής είχα γνωρίσει με μια άλλη παρέα φοιτητών τον τότε Κοινοβουλευτικό Εκπρόσωπο της ΝΔ τον Κωστή Στεφανόπουλο και θυμούμαι πάντοτε την παραίνεσή του, με την αρχαΐζουσα που τότε χρησιμοποιούσε: «Ομιλείτε περί πραγμάτων, σπανίως περί προσώπων και ουδέποτε δια τον εαυτόν σας».Λοιπόν, προσπαθώ να μην προσωποποιώ την αντιπαράθεσή μου με τους πολιτικούς μας αντιπάλους, να ομιλούμε για τα πράγματα, για την ταμπακιέρα που λέει ο λαός, για το πάπλωμα. Και όχι να κάνουμε προσωπικές επιθέσεις, οι οποίες δυστυχώς είναι στην ημερήσια διάταξη και χαρακτηρίζουν το ύφος της εξουσίας. Στη διακυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ νομίζω τον τόνο τον έδινε ο κ.Πολάκης με τις προσωπικές επιθέσεις.Κατάλαβαν και αυτοί ότι η τακτική αυτή δεν τους ωφέλησε στις ευρωεκλογές και οι χυδαίες επιθέσεις κατά του Στέλιου του Κυμπουρόπουλου, του πρωτεύσαντος ευρωβουλευτή με τη ΝΔ, του παιδιού που είναι καθηλωμένο σε ένα καροτσάκι αναπηρικό από τα παιδικά του χρόνια, ο οποίος όμως εξακολουθεί ως μαχητής της ζωής να πρωτεύει και να διακρίνεται. Οι επιθέσεις αυτές όχι μόνο δεν απέδωσαν, αλλά αντιθέτως κόστισαν εκλογικά στον ΣΥΡΙΖΑ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λοιπόν έχουμε ένα άλλο ευχάριστο. Είναι εθνικό θέμα, το θεωρούμε εμείς ευχάριστο ως Έλληνες, έχασε, ποιο είναι το μέλλον του κ. Ερντογάν από τη στιγμή που ο ίδιος έλεγε όποιος πάρει την Κωνσταντινούπολη, θα είναι ο δια βίου πρόεδρος, βασιλεύς, σουλτάνος, πρωθυπουργός της Τουρκίας. Με τη δεύτερη εκλογική αναμέτρηση κάτι που επεδίωξε για να κερδίσει το δήμο της Κωνσταντινούπολης όχι μόνο τον έχασε, αλλά οι 140.000 περίπου ψήφοι γίνανε 777.000 και ο ίδιος ο εκλεγμένος δήμαρχος ευχαρίστησε με ανακοίνωση τους Τούρκους, τους Έλληνες και τους Κούρδους για την εκλογή του. Δηλαδή πέρασε ένα κλίμα πολύ πιο ήρεμο, πιο ομοιογενές και όχι αυτό το επιθετικό του Ερντογάν. Ξέρω ότι ασχολείστε πάρα πολύ με τα εθνικά μας θέματα, ξέρω ότι κάνετε ατέλειωτες επισκέψεις στο Οικουμενικό Πατριαρχείο...

Αν δεν είχαμε εκλογές, το Σαββατοκύριακο θα ήμουνα στην Καππαδοκία συνοδεύοντας τον Οικουμενικό Πατριάρχη που πραγματοποίησε το ετήσιο προσκύνημά του, αλλά λόγω των αιφνίδιων εκλογών δεν κατέστη δυνατόν. Αλλά απ’ ότι μου μετέφερε χτες τηλεφωνικά ο πρόεδρος του Μικρασιατικού Συλλόγου η Καθ’ ημάς Ανατολή που βρέθηκε στην Καππαδοκία μαζί του και ήταν στη Σινασό, ο Πατριάρχης του ζήτησε να μου μεταφέρει τις ευχές του, του χρόνου να τον συνοδεύσω ως υπουργός Γεωργίας είπε.Δεν ξέρω πόσο καλή ευχή είναι αυτή να πω την αμαρτία μου με τα καυτά προβλήματα των αγροτικών.Κοιτάξτε να δείτε, στην Πόλη, επειδή έχω βρεθεί και ως μεταπτυχιακός φοιτητής και παρακολουθώ πράγματι τα ελληνοτουρκικά, ο Ερντογάν έως χτες ήταν ο απόλυτος άρχων της Τουρκίας.Εκλέχτηκε πρώτη φορά το 2002, είναι πια 17 χρόνια πρωθυπουργός και Πρόεδρος Δημοκρατίας με αυξημένες αρμοδιότητες.Ουσιαστικά είναι σουλτάνος μετά το δημοψήφισμα και την αλλαγή του Συντάγματος που έγινε.Νομίζω το δείχνει και η ίδια συμπεριφορά του συνολικά. Ο ίδιος ξεκίνησε ως δήμαρχος Κωνσταντινούπολης, καταγόμενος βεβαίως από τα Πουάμια στη Ριζούντα του Πόντου, βρέθηκε η οικογένειά του στις φτωχογειτονιές της Πόλης, εκεί μεγάλωσε και κατάφερε να εκλεγεί δήμαρχος Κωνσταντινούπολης με το τότε κόμμα των Ισλαμιστών του Ερμπακάν. Η σημειολογία είναι πολύ σημαντική, είναι η πρώτη μεγάλη ήττα που υφίσταται ο Ερντογάν στην Τουρκία. Περιμένουμε όλοι να δούμε πως θα εξελιχθούν τα πράγματα, αν θα είναι η αρχή του τέλους της παντοκρατορίας Ερντογάν αυτή η ήττα.Ο Εκρέμ Ιμάμογλου είναι πράγματι μια χαρισματική φυσιογνωμία. Για χρόνια το κεμαλικό κόμμα, το ρεπουμπλικανικό κόμμα, που φέρεται ως κληρονόμος της κεμαλικής παράδοσης, δεν είχε μια χαρισματική μορφή που να μπορεί να σταθεί απέναντι στον Ερντογάν. Ο Κιλιτζάρογλου ουσιαστικά διατήρησε στις αλλεπάλληλες εκλογικές αναμετρήσεις τα ποσοστά που έπαιρνε στο 20, 23, 25%.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ήταν και λίγο τυχερός ο Ερντογάν απ’ότι κατάλαβα.

Δεν είχε μια χαρισματική φυσιογνωμία απέναντί του. Αυτό είναι μια πραγματικότητα. Τώρα βεβαίως ο Εκρέμ Ιμάμογλου φαίνεται ότι ένα πρόσωπο το οποίο μπορεί να παίξει στα ίσα αν όχι και με αξιώσεις να σταθείαπέναντιστον Πρόεδρο Δημοκρατίας αν τα πράγματα εξελιχθούν καλά γι’ αυτούς στην Τουρκία. Ξέρετε την παραπολιτική διάσταση που έχει αυτή η κουβέντα, γιατί και η έμμεση βολή του Ερντογάν, γιατί ευχαρίστησε και τους Έλληνες της Πόλης, ενώ είναι μια πολύ μικρή μειονότητα. Ενώ η Συνθήκη της Λωζάνης μίλαγε για τη Ρωμέικη Κοινότηταη οποία εξαιρέθηκε της ανταλλαγής, τότε αριθμούσε 200-250.000, σήμερα στην Πόλη ζούνε 2.500 υπερήλικες. Η Θεολογική Σχολή στη Χάλκη δεν λειτουργεί, έγιναν τα Σεπτεμβριανά το ‘55, οι απελάσεις το ‘64 των Ρωμιών. Ουσιαστικά η μειονότητα φυλλορόησε σε αντίθεση με τη μουσουλμανική μειονότητα στη Θράκη που απολαμβάνει όλων των δικαιωμάτων ως Ευρωπαίοι πολίτες και αυξάνεται και πληθύνεται και πραγματικά ζει μια άνθηση στη Δυτική Θράκη η μουσουλμανική μειονότητα. Υπήρχε, λοιπόν, αυτή η παραφιλολογία, γιατί ο Εκρέμ Ιμάμογλου κατάγεται από τον Πόντο και ξέρετε στον Πόντο εγώ συνάντησα, όταν πήγαμε το 2010 με τον Οικουμενικό Πατριάρχη να λειτουργήσουμε στην Παναγία Σουμελά, πολλούς ντόπιους που μιλάνε ποντιακά, τα ποντιακά που έχουν την αρχαιοελληνική ρίζα. Τώρα το τι συνείδηση έχουν αυτοί οι άνθρωποι, αν πιστεύουν ότι έχουν ελληνική καταγωγή ή αν είναι κρυπτοχριστιανοί όπως κάποιοι λένε, ουδείς το γνωρίζει. Εκείνο που ξέρω είναι ότι επειδή ο Εκρέμ Ιμάμογλου χόρεψε -υπάρχει ένα βιντεάκι στο youtubeπου κάνει το γύρο του διαδικτύου- ποντιακά στη Δράμα με Έλληνες Ποντίους έσπευσαν κάποιοι να γράψουν ότι έχει ελληνική καταγωγή και αλώθηκε η Πόλη κλπ. Ο καθένας μπορεί να έχει τη συνείδηση που έχει, ο ίδιος δηλώνει Τούρκος, δεν νομίζω ότι έχει νόημα να μπαίνουμε σε αυτή την κουβέντα, αλλά χρησιμοποιήθηκε σαν χτύπημα κάτω από τη ζώνη στον Ιμάμογλου αυτό από την πλευρά του ΑΚP.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να μας σχολιάσετε το non paper που έχει στείλει ο Ερντογάν στις Βρυξέλλες, αναφέρεται στα 27 κράτη μέλη και λέει στις χώρες αυτές, εξαιρεί την Κύπρο δεν έχετε καμιά δουλειά, μην ασχολείστε με τα κυπροελληνοτουρκικά. Ας μείνουμε λίγο στα ελληνοκυπροτουρκικά και να δούμε μετά την επιτυχή εκλογή του Ιμάμογλου στην Κωνσταντινούπολη, είδαμε μια τάση και εκτιμώντας αν θέλετε όπως άκουσα αναλυτές να λένε ότι όλη αυτή η διαφορά των 777.000 τόσους ψήφους, δηλαδή μεγάλη απόσταση. Μήπως ήταν και ένα μήνυμα ότι ο τουρκικός λαός δεν θέλει αυτού του χαρακτήρα τη δράση Ερντογάν, αλλά πιο ήπια πολιτική και περισσότερη αν θέλετε ηρεμία;

Αναμφίβολα ήταν ένα μήνυμα και θα έλεγα εκκωφαντικό, το οποίο ο τρόπος που εισπράχτηκε και από τα διεθνή μέσα ενημέρωσης δείχνει αν θέλετε και την ανάλυση την οποία επισημαίνετε και εσείς. Είναι ίσως η αρχή του τέλους στην παντοκρατορία του Ερντογάν, ο οποίος δεν δίστασε να κλιμακώσει τις αντιπαραθέσεις σε όλα τα εξωτερικά μέτωπα προκειμένου να καρπωθεί ένα αποτέλεσμα, καθώς πίστευε ότι οι εθνικιστικές κορώνες θα επιφέρουν τη νίκη του εκλεκτού του, του Γιλντιρίμ στην Πόλη. Δεν επετεύχθη αυτό. Είχαμε το Γιαβούζ και τα ερευνητικά πλοία που θέλουν να κάνουν γεωτρήσεις στην ΑΟΖ της Κύπρου, μέγα ζήτημα, το οποίο παρουσιάστηκε ως δεύτερη εισβολή, ένας τρίτος Αττίλας ουσιαστικά στην Κύπρο. Η ΕΕ έδειξε ότι αυτή τη φορά είναι αποφασισμένη να πάρει θέση. Αυτό είναι θετικό. Βεβαίως υπάρχει το γνωστό έλλειμμα της ΕΕ γιατί δεν έχει αμυντικό βραχίονα, δεν έχει στρατιωτικό βραχίονα, βασιζόμαστε στο ΝΑΤΟ, όπου μέρος του ΝΑΤΟ είναι και η Τουρκία και υπάρχει αυτή η ιδιάζουσα κατάσταση. Να έχουμε δυο κράτη μέλη του ΝΑΤΟ, την Ελλάδα και την Τουρκία, οι οποίες χώρες βρίσκονται βεβαίως σε μια αντιπαράθεση πολλών χρόνων.

Υπάρχει φόβος ενός θερμού επεισοδίου κ. Χαρακόπουλε; Γιατί εγώ να σας πω την αλήθεια έλεγα μέχρι τώρα ότι αυτή η φράση το θερμό επεισόδιο από τον πρωθυπουργό και από τον κ. Αποστολάκη ήταν κάπως έτσι για να ταρακουνήσουν λόγω προεκλογικής περιόδου, είχα και αυτή την ανάλυση στο μυαλό μου.Πιστεύετε εσείς ότι κινδυνεύουμε και σαν υποψία ενός θερμού επεισοδίου;

Κοιτάξτε να δείτε ο Ερντογάν είναι απρόβλεπτος πάντα, αλλά δεν νομίζω διότι εμπλέκονται στην προσπάθεια εξόρυξης υδρογονανθράκων από την ΑΟΖ της Κύπρου και πολλές χώρες και μεγάλα οικονομικά συμφέροντα. Η προσπάθεια αυτή του αείμνηστου προέδρου, του Τάσου Παπαδόπουλου, οφείλει κανείς να πει ότι ήταν πολύ καλά σχεδιασμένη και οργανωμένη. Και αιφνιδίασε τους Τούρκους. Βλέπετε ότι οι κινήσεις τους είναι σπασμωδικές. Επειδή ακριβώς εμπλέκονται σοβαρά οικονομικά συμφέροντα, κολοσσοί επιχειρήσεων διεθνών πολυεθνικών, πιστεύω ότι σίγουρα θα προβλέπεται η κινητοποίηση που υπάρχει από τον αμερικάνικο παράγοντα, από τους Γάλλους, το Ισραήλ. Δεν νομίζω να έχει τα περιθώρια να προχωρήσει σε θερμό επεισόδιο στην παρούσα φάση. Υπήρχε μια δραματοποίηση μια συνεδρίασης του ΚΥΣΕΑ, από πλευράς της κυβέρνησης που νομίζω δεν συμβαδίζει με τα πραγματικά γεγονότα.

Σε αυτό ταυτιζόμαστε. Αυτή την εκτίμηση είχα και εγώ. Να πάμε λίγο τώρα στα δικά μας και να δούμε τα θέματα και θα σας πω πραγματικά τι μου έκανε εντύπωση, η αντίδραση των Βρυξελλών όσον αφορά την αποκατάσταση της ΔΕΗ που πήρε σήμερα επίσημα θέση, αλλά τη θέση την πήρε προς τον κ. Μητσοτάκη και απευθύνει προς τον κ. Μητσοτάκη ότι όταν αναλάβει καθήκοντα δείτε πρώτο θέμα τη ΔΕΗ γιατί όπως είπε και ο κ. Γεωργιάδης ότι αν καταρρεύσει η ΔΕΗ, καταρρέει και το κράτος. Και ξέρετε βλέπω και η ΕΕ βλέπει την ισχυρή παρουσία αυτή τη στιγμή της ΝΔ και του κ. Μητσοτάκη και παρά το γεγονός ότι πάει σε έκτακτη σύσκεψη ο κ. Τσίπρας, απευθύνονται οι Βρυξέλλες στον κ. Μητσοτάκη.

Νομίζω το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών δημιούργησε νέα δεδομένα. Σε καμιά άλλη ευρωπαϊκή αναμέτρηση για το ευρωκοινοβούλιο δεν είχε καταγραφεί τόση μεγάλη διαφορά μεταξύ του πρώτου και του δεύτερου κόμματος. Όλοι προσβλέπουν ότι η ΝΔ θα είναι η επόμενη κυβέρνηση. Το ερωτηματικό είναι αν θα μπορέσει να είναι αυτοδύναμη αυτή η κυβέρνηση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι πιστεύετε εσείς;

Εγώ πιστεύω ότι η ΝΔ αγγίζει την αυτοδυναμία. Χρειάζεται εγρήγορση και για την τελευταία ψήφο. Αντίπαλός μας αυτή τη στιγμή κα Οικονόμου είναι η βεβαιότητα της νίκης της ΝΔ. Και αυτή η βεβαιότητα δεν πρέπει να δημιουργήσει εφησυχασμό: “Πάμε να κάνουμε το μπάνιο μας, γιατί έχει τους 40 βαθμούς κελσίου και τον καύσωνα”. Θα πρέπει η καθεμιά και ο καθένας που πιστεύει ότι θα πρέπει να υπάρξει πολιτική αλλαγή να προσέλθει στην κάλπη. Νομίζω ότι αυτό το συνειδητοποιούμε όλο και περισσότερο. Εγώ στις επαφές μου που έχω όλο αυτό το διάστημα στα χωριά μας, στην πόλη, στις συνοικίες το εισπράττω. Όλος ο κόσμος ζητάει να αλλάξει κάτι, φτάνει ως εδώ! Νομίζω διαψεύστηκαν οι προσδοκίες και οι ελπίδες που είχαν καλλιεργηθεί από τον ΣΥΡΙΖΑ. Το αίτημα της πολιτικής αλλαγής είναι θα έλεγα καθολικό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Πριν πάμε στα πρώτα που θα κάνει η κυβέρνηση, που προανήγγειλε ότι θα κάνει ο κ. Μητσοτάκης άμα, μετά την ανάληψη των καθηκόντων ως πρωθυπουργός της χώρας, θα ήθελα να σας ρωτήσω ποια η γνώμη σας για τις δηλώσεις της κας Γεννηματά ότι δεν θα συγκυβερνήσει με τη ΝΔ, αλλά δεν θα αφήσει και τη χώρα να πέσει στη διαδικασία των αλλεπάλληλων εκλογικών αναμετρήσεων κάθε 3 μήνες, να γίνουμε είπε Ιταλία. Αυτό πως το εκτιμάτε σε περίπτωση μη αυτοδυναμίας της ΝΔ.

Κα Οικονόμου κοιτάξτε, η αλήθεια είναι ότι ο ΣΥΡΙΖΑ φεύγοντας έχει βάλει διάφορες νάρκες για την επόμενη μέρα, για τη χώρα πρωτίστως, θεωρώντας ότι βάζουν νάρκες στην επόμενη κυβέρνηση της ΝΔ. Και μια από αυτές τις νάρκες είναι το εκλογικό σύστημα της απλής αναλογικής που έχει ψηφιστεί και θα ισχύσει στις μεθεπόμενες εκλογές, εάν δεν αλλάξει. Εμείς λοιπόν γι’ αυτό ζητούμε αυτοδυναμία πρώτα απ’ όλα για να αλλάξει αυτός ο εκλογικός νόμος άμεσα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα δημιουργήσει και άλλα προβλήματα. Βλέπουμε τα χάλια της τοπικής αυτοδιοίκησης.

Η τοπική αυτοδιοίκηση έτσι είναι. Δεν προλάβαμε να τον αλλάξουμε, αλλά εκεί με απλό νόμο μπορεί να αλλάξει και να εφαρμοστεί άμεσα η εφαρμογή του εκλογικού νόμου. Στις εθνικές εκλογές η όποια αλλαγή επειδή είναι συνταγματικά κατοχυρωμένη, θα ισχύσει στις μεθεπόμενες εκλογές, εκτός αν υπάρχει πλειοψηφία 200 εδρών.Μακάρι να υπάρξει πλειοψηφία 200 εδρών στην επόμενη βουλή άμεσα και να αλλάξει ο εκλογικός νόμος και να μην εφαρμοστεί η απλή αναλογική, γιατί θα μπούμε σε έναν φαύλο κύκλο, τον οποίο πέρασε η Ιταλία για πολλά χρόνια. Και δεν θα μπορούμε να αλλάξουμε το εκλογικό σύστημα, γιατί ο κ. Σημίτης είχε βάλει στο Σύνταγμα, στην αναθεώρηση που είχε γίνει, τη συνταγματική αυτή πρόνοια για την απλή αναλογική. Κοιτάξτε, ο Κυριάκος ο Μητσοτάκης λέει ότι εμείς ζητούμε ισχυρή εντολή οέστιμεθερμηνευόμενον αυτοδυναμία, χωρίς τούτο να σημαίνει ότι δεν θα επιδιώξουμε συνεργασία, συναινέσεις, ευρύτερησυνεννόησηκαι με το ΚΙΝΑΛ, αν υπάρχουν και άλλες δυνάμεις που κινούνται στο χώρο του μετριοπαθούς κέντρου να το δούμε. Εμείς είμαστε ανοιχτοί για συνεργασία και συνεννόηση. Βλέπω την κα Γεννηματά να είναι αμφίθυμη, μια προς τα εδώ, μια προς τα κει, να κρατάει ίσες αποστάσεις μεταξύ ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ, γεγονός που είχε και εσωτερικές διαστάσεις στο ΚΙΝΑΛ με την απομάκρυνση του κ. Βενιζέλου...

Να πάμε μιας που είμαστε εκεί στη βουλή, θα σας κάνω μια τελευταία ερώτηση για τη βουλή, θα κάνετε την αναθεώρηση του νομοσχεδίου για τον ποινικό κώδικα, γιατί οι αστυνομικοί με ένα κείμενο σήμερα λένε ότι 1η Ιουλίου θα έχουμε έξω 300 από τις φυλακές, εγκληματίες που το κακούργημά τους μετατράπηκε σε πλημμέλημα και πάρα πολλοί δικηγόροι ζητούν αναβολές να δικαστούν οι εγκληματίες, γιατί μιλάμε για εγκληματίες, δεν σας μιλάω για την τρομοκρατία, και φοβούνται οι αστυνομικοί ότι θα αυξηθεί η εγκληματικότητα στη χώρα μόλις βγουν αυτοί έξω από τις φυλακές και αυτοί που δεν θα δικαστούν, γιατί εκεί που ήταν για κακούργημα θα πάνε για πλημμέλημα και θα φύγουν και αυτοί από τις φυλακές που είναι φυλακισμένοι.

Κοιτάξτε να δείτε, εδώ συνέβη η εξής απρέπεια, για να μην πω ασχήμια. Ο ΣΥΡΙΖΑ ενώ ο πρωθυπουργός το βράδυ της Κυριακής του πρώτου γύρου των δημοτικών, περιφερειακών και ευρωεκλογών, ανακοίνωσε ότι τη Δευτέρα το πρωί του δευτέρου γύρου των δημοτικών θα ζητήσει από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας τη διάλυση της βουλής και την προκήρυξη εκλογών, κράτησε για μια βδομάδα επιπλέον τη βουλή ανοιχτή ,προκειμένου αφενός να ορίσει νέα ηγεσία στη δικαιοσύνη,-γιατί τέτοια σπουδή;-και να προχωρήσει σε διάφορες τακτοποιήσεις και ρουσφέτια με‘‘ντροπολογίες’’. Βεβαίως θα μου πείτε γινόντουσαν και στο παρελθόν, για συζύγους, πρώην συζύγους, θυγατέρες Τασίας Χριστοδουλοπούλου κλπ. Μέσα σε αυτή την εβδομάδα έφερε και τον ποινικό κώδικα, κάτι πολύ σημαντικό και βεβαίως η συζήτηση έγινε με απουσία των κομμάτων της αντιπολίτευσης.Δεν υπήρξε ουσιαστική συζήτηση. Γι’ αυτό ακριβώς εμείς λέμε να το ξαναδούμε, να ακούσουμε τον νομικό κόσμο, τις παρατηρήσεις, τους εκπροσώπους της ελληνικής αστυνομίας που καθημερινά βρίσκονται στο δρόμο και αντιμετωπίζουν το οργανωμένο έγκλημα. Ξέρετε με το νόμο Παρασκευόπουλου μου είχε απαντήσει ο πρώην υπουργός Δικαιοσύνης, ο κ. Κοντονής, ότι έως τέλος του 2017 είχαν βγει πλέον των 10.500 κρατουμένων που έκαναν χρήση αυτών των ευνοϊκών διατάξεων. Ε, ο αστυνομικός λέει κάποια στιγμή πόσες φορές να συλλάβω τον ίδιο κρατούμενο; Ανακυκλώνεται δηλαδή το έγκλημα, η εγκληματικότητα. Είναι δυνατόν μέσα από τα σωφρονιστικά καταστήματα, μέσα από τις φυλακές, το οργανωμένο έγκλημα με τα κινητά τηλέφωνα να κατευθύνει συμμορίες;Αποδείχτηκε ότι η δολοφονία του δικηγόρου, του Μιχάλη του Ζαφειρόπουλου, υιού του αείμνηστου Νώντα Ζαφειρόπουλου, βουλευτή της ΝΔ, οργανώθηκε μέσα από τις φυλακές.Λοιπόν, όταν κάποτε είχαμε κλωβό στη βουλή και δεν έπιανε το κινητό τηλέφωνο στην ολομέλεια στις συνεδριάσεις, δεν είναι εφικτό να υπάρχουν τέτοια συστήματα και να μην υπάρχει σήμα στα κινητά μέσα στις φυλακές, στα σωφρονιστικά καταστήματα; Είναι δυνατόν;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λοιπόν πάμε σε άλλο θέμα. Θέλω πολλά να συζητήσουμε σήμερα κ.Χαρακόπουλε και δεν ξέρω αν θα έχω την ευκαιρία να σας ξαναέχουμε πριν τις εκλογές. Ας πούμε και εμείς η ευχή του Πατριάρχη να γίνει πράξη και η επόμενη φορά που θα είστε εδώ να είναι με την υπουργοποίησή σας.

Μ.ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να είστε καλά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μίλησε ο κ. Μητσοτάκης, είπε ότι μόλις αναλάβει την κυβέρνηση τα πρώτα πράγματα που θα κάνει στη βουλή θα θέσει 3 θέματα: τη φορολογία, ένα σημαντικό θέμα, τον ποινικό κώδικα που είπαμε που θα συζητήσει και επίσης μέσα σε αυτά βάλτε και το γεγονός ο ΣΥΡΙΖΑ έχει προπύργιο και λέει ότι θα μειωθούν και άλλο οι συντάξεις, οι μισθοί, τα πάντα όλα με την επταήμερη εργασία και όλα αυτά. Τι θα γίνει μόλις αναλάβει. Ποια θα είναι τα πρώτα;

Πρώτα απ’ όλα έχουμε μια βιομηχανίαfakenews.Ο ΣΥΡΙΖΑ ακολούθησε σε αυτές τις ευρωεκλογές το ίδιο μοτίβο που βλέπω να ακολουθεί και τώρα στις εβδομάδες του προεκλογικού αγώνα για τις εθνικές εκλογές.  Παροχολογία από τη μία, σκανδαλολογία από την άλλη,fakenewsτο τρίτο. Η παροχολογία είδαμε ότι δεν είχε αποτελέσματα.Παραμονές, σχεδόν με το ψηφοδέλτιο έδωσαν αυτό που βαφτίσανε 13η σύνταξη και εισέπραξαν ηχηρό χαστούκι από τους συνταξιούχους. Η σκανδαλολογία τους γύρισε μπούμερανγκ. Είδατε τις αποκαλύψεις που είδαν το φως της δημοσιότητας εσχάτως. Μιλώ για τις αποκαλύψεις του δικαστικού του κ. Αγγελή για την υπόθεση της Novartis. Ο πρώην πρωθυπουργός Αντώνης Σαμαράς έβγαλε και την κουκούλα του Ρασπούτιν.Είδαμε μια προσπάθεια οργανωμένη σπίλωσης πολιτικών αντιπάλων. Στήσανε κάλπες στη βουλή για να ψηφιστεί η παραπομπή και ο έλεγχος για δυο πρώην πρωθυπουργούς τον Αντώνη Σαμαρά και τον κ.Πικραμμένο, τον πρώην πρόεδρο του Συμβουλίου της Επικρατείας, έναν έντιμο δικαστικό που ανάλωσε τη ζωή του στην υπηρεσία της πατρίδος και χαίρομαι γιατί κοσμεί το ψηφοδέλτιο Επικρατείας της ΝΔ. Και ο στόχος τους ήταν να οδηγηθούμε σε εκλογές έχοντας πολιτικούς αντιπάλους με «βραχιολάκια» να ελέγχονται από τις δικαστικές αρχές. Αυτό το χαρτί δεν τους βγήκε επίσης. Κατέρρευσε η όλη αυτή πλεκτάνη. Και το τρίτο είναι ταfakenews. Αρχικά θα κάνει απολύσεις ο Κυριάκος, έχουν τρομοκρατήσει τους δημοσίους υπαλλήλους, πιστεύοντας ότι έτσι θα μπορέσουν να περιχαρακώσουν κάπως την εκλογική τους βάση και να κρατήσουν τα ποσοστά που είχαν στις ευρωεκλογές. Τα ίδια είπανε για την αξιολόγηση, που πιστεύουμε ότι θα πρέπει να γίνει στο δημόσιο τομέα, ότι είναι όχημα για να γίνουν απολύσεις και επικαλούνται απολύσεις που έγιναν όταν ο Κυριάκος Μητσοτάκης ήταν υπουργός Διοικητικής Μεταρρύθμισης. Αλλά οι απολύσεις που γίνανε τότε κατά μείζονα λόγο, έγιναν γιατί κάποιοι διορίστηκαν στο δημόσιο χωρίς να έχουν τα τυπικά προσόντα, χωρίς να έχουν τις προϋποθέσεις, με πλαστά πιστοποιητικά, με πλαστά έγγραφα, με πλαστά πτυχία. Ε, με συγχωρείτε,αυτό μπορεί να γίνεται ανεκτό σε μια σοβαρή ευρωπαϊκή χώρα; Τώρα λένε θα μειώσει τις συντάξεις. Κάθε μέρα ακούμε και έναfake news στην προσπάθεια να τρομοκρατήσουν τον κόσμο. Εμείς έχουμε πει ότι αυτό που δόθηκε ως επίδομα και βαφτίστηκε ως 13η σύνταξη θα συνεχίσουμε να το δίνουμε ως έκτακτο βοήθημα. Δεν είναι όμως 13η σύνταξη τα 830 εκατομμύρια που έδωσαν. Η 13η σύνταξη κοστίζει στο δημόσιο 2,2 δις ευρώ. Το ελληνικό δημόσιο αυτή τη στιγμή δεν έχει τη δυνατότητα να δώσει αυτά τα λεφτά. Όταν θα την έχει, μακάρι να είμαστε στην ευχάριστη θέση να το ανακοινώσουμε σύντομα. Αυτό που μπορούμε όμως, είναι το επίδομα αυτό το έκτακτο να συνεχίσει να δίνεται ως μια μορφή στήριξης των συνταξιούχων.
Και είπατε και για λιγότερους φόρους. Το τρίπτυχο της δικής μας πολιτικής είναι λιγότεροι φόροι, περισσότερες και καλύτερες δουλειές και περισσότερη ασφάλεια. Σε αυτά επικεντρώνουμε το κυβερνητικό μας πρόγραμμα, αυτές είναι οι δεσμεύσεις μας και εγώ λέω στους πολίτες σε αυτές τις εκλογές ψηφίστε αυτούς που τάζουν τα λιγότερα, γιατί χορτάσαμε από ψέματα, χορτάσαμε από υποσχέσεις. Αυτοί που θα καταργούσαν διόδια, θα καταργούσαν τον ΕΝΦΙΑ, θα καταργούσαν τα μνημόνια, θα δίνανε 13 και 14ο μισθό... Λοιπόν, τα ζήσαμε όλα αυτά.Νομίζω είμαστε σοφότεροι να κάνουμε σωστότερες επιλογές.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και ξέρετε πιστεύω αυτό που λέει ο πρωθυπουργός και σεις βέβαια ότι με τη μείωση της φορολογίας κατά μια έννοια θα μειωθεί και η φοροδιαφυγή, γιατί άλλο να πληρώνει το 1/4 του εισοδήματός του ένας φορολογούμενος επιχειρηματίας και άλλο να πληρώνει το 1/10.

Έτσι είναι. Μόνο που ο πρωθυπουργός αύξησε τη φορολογία. Εμείς πιστεύουμε ότι η μείωση της φορολογίας και στα φυσικά πρόσωπα και στοεπιχειρείν θα δημιουργήσει νέες θέσεις εργασίας απασχόλησης στη χώρα και θα φέρει περισσότερα φορολογικά έσοδα. Έδωσα προχτές στο συνάδελφό σας τον Γιώργο Αυτιά ένα παράδειγμα όταν ήμουν στην εκπομπή του. Μια λεμονάδα που με κεράσανε στην Αγιά έχει 24% ΦΠΑ, το 1/4 δηλαδή της τιμής του προϊόντος. Λοιπόν εμείς λέμε και ο πειρασμός να μην κόψει απόδειξη η καφετέρια που θα σερβίρει ένα αναψυκτικό, είναι μεγάλος όταν ο φόρος είναι στο 1/4 της τιμής. Εάν πάει στο 11% που λέμε εμείς είναι 1/9 της τιμής. Το ρίσκο του προστίμου με τον πειρασμό νομίζω φέρνει μια ισορροπία. Το ένα είναι αυτό.Εμείς όταν μειώσαμε τον ΦΠΑ στην εστίαση μονομερώς τότε απέναντι στην τρόικα, τα έσοδα τα φορολογικά της χώρας αυξήθηκαν, δεν μειώθηκαν.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ε, καλά και εδώ που τα λέμε όλες οι χώρες που έχουν λιγότερη φορολογία δεν είναι χαζές.

Για δείτε τώρα έχουμε γίνει χορηγός στη βουλγάρικη οικονομία. Πάνω από 50.000 επιχειρήσεις έχουν πάει την έδρα τους στη Βουλγαρία, την όποια φορολογία την πληρώνουν εκεί. Οι ασφαλιστικές εισφορές επίσης είναι υπέρογκες στην Ελλάδα, έχουμε πει από το 2020 να μειωθούν στο 15% και η φορολογία των επιχειρήσεων από το 28% στο 20 και στα μερίσματα από το 10 στο 5. Έτσι θα δημιουργηθεί ένα περιβάλλον -και με μείωση βεβαίως της γραφειοκρατίας- ένα περιβάλλον προσέλκυσης επενδύσεων για να ανοίξουν δουλειές. Μην έχουμε αυταπάτες, ο δημόσιος τομέας δεν θα δημιουργήσει δουλειές στη χώρα. Ήταν υπερτροφικός. Νομίζω ήρθε πια σε μια ισορροπία ο δημόσιος τομέας. Όσους χρειαζόμαστε τους έχουμε. Απλά χρειάζεται μια ανανέωση κάποια στιγμή γιατί είναι και μιας ηλικίας ο δημόσιος τομέας και χρειάζεται και επιμόρφωση εκεί που χρειάζεται. Αν έχουμε έναν δημόσιο υπάλληλο σε έναν γκισέ που δεν γνωρίζει τη χρήση ηλεκτρονικών υπολογιστών τότε ταλαιπωρεί τον πολίτη και δεν υπηρετεί τον πολίτη όπως είναι ταγμένος από το λειτούργημά του.Αλλά μόνο η ιδιωτική πρωτοβουλία θα δημιουργήσει δουλειές και καλά αμειβόμενες δουλειές. Από τις καλά αμειβόμενες δουλειές και ο πολίτης θα εισπράξει έναν μισθό που θα του δίνει την αγοραστική δυνατότητα να καταναλώσει και από την κατανάλωση και τον ΦΠΑ θα εισπράξει και το κράτος. Άρα θα μπορεί να πληρώσει και κάποια επιδόματα σε αυτούς που χρειάζονται, θα αυξηθούν οι θέσεις εργασίας, άρα και η παραγωγή πλούτου, θα αυξηθούν τα έσοδα των ταμείων, γιατί ο εργαζόμενος θα παίρνει κανονικό μισθό και θα δίνει ασφαλιστικές εισφορές. Γιατί μην έχουμε αυταπάτες κα Οικονόμου, η μαύρη εργασία πρώτον, τα μειωμένα ωράρια, οι μισθοί που δίνονται στα τετράωρα σήμερα είναι χαρτζιλίκια. Τι εισφορές να υπάρχουν από αυτά τα χαρτζιλίκια και τι αγοραστική δυνατότητα και αξιοπρέπεια έχει ο εργαζόμενος με τα τετράωρα.
Και επιπλέον έχεις 500.000 παιδιά που φύγανε στο εξωτερικό, που τα σπούδασαν οι οικογένειές τους ματώνοντας και γίνανε γιατροί, γίνανε μηχανικοί, γίνανε αρχιτέκτονες, δικηγόροι και δεν βρήκαν ευκαιρία εργασίας στην Ελλάδα της κρίσης αυτή τη δεκαετία και φύγανε έξω. Αν αυτά τα παιδιά κάνουν οικογένειες έξω δεν θα γυρίσουν και κινδυνεύουμε να χάσουμε μια ολόκληρη γενιά σε μια χώρα που είναι γηρασμένη, που οι παππούδες κινδυνεύουν να είναι περισσότεροι από τα εγγόνια, οι συνταξιούχοι περισσότεροι από τους εργαζόμενους.Για ποιο ασφαλιστικό σύστημα, για ποια οικονομική ανάπτυξη και για ποια πρόοδο της χώρας μιλάμε;Γι’ αυτό λέω ότι είναι κρίσιμο το στοίχημα στις 7 Ιουλίου να κερδίσει ο Μητσοτάκης και η ΝΔ που ξέρουν να δημιουργούν προοπτικές ανάπτυξης, να φέρουν επενδύσεις στη χώρα, να δημιουργηθούν δουλειές και να πάρει μπροστά η οικονομία. Αλλιώς θα είμαστε μια χώρα που δεν θα έχει μέλλον.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και βλέπουμε σήμερα στην επικαιρότητα ότι πάρα πολλοί επενδυτές ήδησήκωσαντο μαντήλι και μας χαιρετούν και μιλούν για επενδύσεις στα λιμάνια. Ήδη ξεκίνησε το ενδιαφέρον και μόνο που εξήγγειλε ο κ. Μητσοτάκης ότι θα ξεκινήσει με ανάπτυξη.

Θυμόσαστε τις αντιδράσεις για την COSCO τι εισπράτταμε; Και τώρα που η COSCO θέλει να κάνειεπέκταση, η οποία σήμερα δίνει εισαγωγικό μισθό 1.100 ευρώ -δεν είναι ευκαταφρόνητο ποσό στα χρόνια της κρίσης- δεν μπορεί να προχωρήσει η επένδυση γιατί έχουν κηρύξει ως αρχαιολογική ζώνη όλον τον Πειραιά.Στο Ελληνικό που θέλουμε να δημιουργηθούνε 60.000 νέες θέσεις εργασίας, ανακάλυψαν δάσος. Καλά 60 χρόνια ήταν το εθνικό μας αεροδρόμιο, το αεροδρόμιο της πρωτεύουσας πριν πάμε στα Σπάτα στο Ελ. Βενιζέλος, τι έγινε τώρα, ξαφνικά φύτρωσαν θάμνοι και έχουμε δασικές εκτάσεις;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα τα αντιμετωπίσει αυτή η ΝΔ μόλις αναλάβει ;

Αυτά που δεν έχουν καθόλου κόστος, τα ζητήματα της επίσπευσης επενδύσεων, έχει δεσμευτεί ο Κυριάκος ότι το γραφείο αυτό θα υπάγεται κατευθείαν στον πρωθυπουργό, ότι θα υπάρχει ειδικό τμήμα στα δικαστήρια για να ξεδιαλύνει γρήγορα και να εκδικάζει καθυστερήσεις που υπάρχουν σε επενδυτικές πρωτοβουλίες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μακάρι. Θέλω να συζητήσουμε ακόμα δυο θέματα. Αφήνω τελευταίο το αγροτικό, γιατί είναι αυτό που μας πονάει και να το πούμε και εμείς αυτό που λέει ο Πατριάρχης μας, την ευχή του να έχουμε όλοι, να συζητήσουμε το θέμα το μακεδονικό, πόσο έχει πληγεί ο τόπος και τι ράπισμα έφαγε ο ΣΥΡΙΖΑ.
Πολύ σοβαρή κουβέντα, αλλά έτσι με διάθεση θετική, γιατί ό,τι έχουμε ακούσει είναι αυτά που θέλουμε να ακούσουμε και ευχόμαστε να γίνουνε πράξη και νιώθουμε πιο ασφαλείς όταν τα ακούμε από ανθρώπους σαν τονκ.Χαρακόπουλο, γιατί η πορεία του έχει δείξει ότι έχει συνέπεια λόγου και έργου.

Κοντά μας αγαπητοί ακροατές συνεχίζει να είναι ο κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος,για άλλη μια φορά υποψήφιος βουλευτής με τη ΝΔ στη Λάρισα. Κ.Χαρακόπουλε αυτά που έχετε πει, έχουμε ανάγκη να τα ακούσουμε και επενδύουμε στο δικό σας προφίλ και χαρακτήρα. Ένα θέμα σοβαρό που θέλουμε να συζητήσουμε. Είναι το θέμα το μακεδονικό. Τι θα κάνετε και πως θα το διαχειριστείτε όλο αυτό από τη στιγμή που βλέπουμε τους Σκοπιανούς να πηγαίνουν σε διεθνείς εκθέσεις με προϊόντα που λένε μόνο το όνομα Μακεδονία και βλέπουμε να γίνεται αθλητική συνάντηση στην πλατεία των Σκοπίων και να φωνάζουν μόνο τον όρο Μακεδονία. Ξέρουμε ότι η ΕΕ μάλλον το ήθελε αυτό, εσείς πως θα αντιμετωπίσετε όλη αυτή την εθνική κατακραυγή;

Κα Οικονόμου δικαίως ο ελληνικός λαός νιώθει έτσι, ότι έχει θιχτεί το εθνικό του φρόνημα από την εξέλιξη που πήρε αυτή η υπόθεση, από την εθνικά επιζήμια συμφωνία των Πρεσπών. Αλλά θα σας έλεγα το εξής, και το είπα κάποια στιγμή ευθαρσώς σε μια συγκέντρωση αποστράτων για τα ζητήματα που είχαν, των ασφαλιστικών τους. Για όλα τα άλλα θέματα οι πολίτες μπορούν να πουν ότι εξαπατήθηκαν. Για τα διόδια που θα καταργούσε, τον ΕΝΦΙΑ που θα καταργούσε, τα μνημόνια που θα έσκιζε, το 13ο και 14ο μισθό που θα έδινε.Για όλα αυτά μπορούν να πουν ότι εξαπατήθηκαν. Στο ζήτημα όμως το σκοπιανό, το μακεδονικό, όπως θέλετε πείτε το, δεν μπορούν να το πουν οι πολίτες, γιατί ευθαρσώς στο πρόγραμμά του ο ΣΥΡΙΖΑ μίλαγε για αναγνώριση του γειτονικού μας κράτους με το σκέτο Μακεδονία, όχι Βόρεια Μακεδονία, σκέτο Μακεδονία!Εδώ και χρόνια, αν ανατρέξετε στα πρόγραμμά του προ των εκλογών του 2015, θα τα δείτε αυτά. Σε αυτό δεν μπορεί να μας πει κανείς ότι μας εξαπάτησε ο ΣΥΡΙΖΑ. Η θέση τους ήταν αυτή και μάλλον υποχώρηση θεωρούν αυτοί, ως σκληρός πυρήνας του 3% που ξεκίνησε ο ΣΥΡΙΖΑ, το ότι βάλανε και ένα γεωγραφικό προσδιορισμό στο όνομα που δόθηκε στη γειτονική μας χώρα, το ‘‘Βόρεια Μακεδονία’’. Κοιτάξτε να δείτε αυτό που έγινε πραγματικά είναι μια κατάπτυστη συμφωνία, οι συνέπειες της οποίας δεν ξέρω πια ποιες μπορεί να είναι τα επόμενα χρόνια. Η Ελλάδα δεν είχε κανένα λόγο να ήταν επισπεύδουσα στην επίλυση του ζητήματος και μάλιστα με υποχωρήσεις και στο ζήτημα του ονόματος και στο ζήτημα της ταυτότητας και στο ζήτημα της γλώσσας, υποχωρήσεις που δεν είχαν γίνει ποτέ στο παρελθόν. Δόθηκε μακεδονική γλώσσα και μακεδονική ταυτότητα που δεν ανταποκρίνονται στην αλήθεια, δεν ανταποκρίνονται στα ιστορικά δεδομένα.Υπήρχε το κεκτημένο του βέτο στο Βουκουρέστι, μια μεγάλη επιτυχία της κυβέρνησης του Κώστα Καραμανλή που έλεγε: «αν δεν υπάρχει λύση του ονόματος, της διένεξης της Ελλάδος με τα Σκόπια στο ζήτημα της ονομασίας της βόρειας χώρας, κοινά αποδεκτή με την Ελλάδα, δεν μπορεί να υπάρξει πρόσκληση για ένταξη των Σκοπίων στο ΝΑΤΟ». Αυτό το διαπραγματευτικό χαρτί αντί να αξιοποιηθεί, αντί να χτίσουμε πάνω σε αυτό, δυστυχώς παραχωρήθηκε και τα Σκόπια είναι ήδη μέλος του ΝΑΤΟ. Το δεύτερο που έχει μείνει πια είναι η ενταξιακή πορεία των Σκοπίων στην ΕΕ και εκεί έχουμε πει ότι θα προσπαθήσουμε για κάθε κεφάλαιο που ανοίγει και κλείνει...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχει βάλει βέτο εκεί και η κα Μέρκελ, είπε δεν θα συζητήσουμε καθόλου για Σκόπια και Αλβανία.

Στην παρούσα συγκυρία, γιατί και εκεί υπάρχει ένα ζήτημα υπερβολικής διεύρυνσης της ΕΕ χωρίς να έχει προχωρήσει η εμβάθυνσή της.Μιλάγαμε νωρίτερα ότι η ΕΕ δεν έχει αμυντικό βραχίονα.Δεν έχει αποτελεσματική κοινή εξωτερική πολιτική, δεν έχει προχωρήσει η οικονομική και νομισματική ένωση σε όλη την Ευρώπη.Ούτε τα μισά κράτη δεν είναι μέλη του euro. Έχουμε μια σειρά από τέτοια ζητήματα. Λέμε λοιπόν ότι για κάθε κεφάλαιο που θα ανοίγει και θα κλείνει, η χώρα έχει τη δυνατότητα να θέτει βέτο σε μια προσπάθεια που θα είναι διαρκής να προστατεύσουμε τα μακεδονικά προϊόντα, τα οποία επιχειρεί να σφετεριστεί το γειτονικό κράτος. Πρώτον θα έχουμε μια επιθετική εκστρατεία για να κατοχυρώσουμε στη διεθνή αγορά την αληθινή Μακεδονία, όπως είπε ο Κυριάκος Μητσοτάκης προχτές...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σε περίπτωση που οι Σκοπιανοί δεν τηρήσουν αυτά τα κακώς κείμενα συμφωνηθέντα, πως θα το αντιμετωπίσετε; Η λέξη Βόρεια δεν υπάρχει πουθενά κ. Χαρακόπουλε.

Εδώ υπάρχει ένα ζήτημα. Αυτό το συναντούσαμε πολλές φορές σε διεθνείς διασκέψεις που συμμετείχαμε και όταν βγάζανε το καρτελάκι και το FYROM και βάζανε μπροστά «Δημοκρατία της Μακεδονίας» και κάθε φορά κάναμε ολόκληρη σκηνή, προκειμένου να επανέλθει η ονομασία με την οποία ήταν αναγνωρισμένα στα Ηνωμένα Έθνη. Αν δεν τηρούν τα ίδια τα Σκόπια τη συμφωνία τότε υπάρχει μεγάλο ζήτημα και φαντάζομαι θα καταγγελθεί αυτό στη διεθνή Κοινότητα, στα Ηνωμένα Έθνη. Το αυτονόητο θα διεκδικήσουμε. Μα εδώ πανηγυρίζουν οι άνθρωποι ότι έλυσαν μια διαμάχη, ότι είναι εθνική επιτυχία μια συμφωνία που είναι καταφανώς εθνικά επιζήμια. Καμαρώνει ο κ. Τσίπρας για τη συμφωνία και ο κ. Κοτζιάς. Εμείς εξαντλήσαμε κάθε δυνατότητα και δώσαμε τη δυνατότητα σε αυτούς που εμφανίζονταν ως υπερπατριώτες, ως υπερδεξιοί και ήταν το δεκανίκι του κ. Τσίπρα, την παραμονή της μονογραφής της Συμφωνίας των Πρεσπών, στους Ψαράδες -που έχουν αυτή τη μεγάλη ιστορική αναφορά του εμφυλίου- να καταψηφιστεί η κυβέρνηση. Να άρουν την εμπιστοσύνη τους στην κυβέρνηση και το θέσαμε ως πρόταση μομφής για να μην προχωρήσουμε στη μονογραφή. Έγινε η μονογραφή και του υπουργού Εξωτερικών και η υπογραφή του Έλληνα πρωθυπουργού, που δεν δεσμεύει φυσικά πρόσωπα δεσμεύει τη χώρα, δυστυχώς. Μιλούμε για διεθνή συνθήκη. Εκεί λοιπόν να δούμε τι μπορούμε να διορθώσουμε έστω και την έσχατη στιγμή σε αυτή την εθνικά επιζήμια συμφωνία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και να διεκδικήσουμε τα δικά μας δικαιώματα, τα κατοχυρωμένα μας δικαιώματα.

Έτσι.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είχα σκοπό να πάω κατευθείαν στο αγροτικό, αλλά πάω σε ένα άλλο θέμα. Σήμερα βγήκε στη δημοσιότητα μια επιστολή που έστειλε ο πρόεδρος του ΚΕΕΛΠΝΟ στον υπουργό Υγείας στον κ. Ξανθό. Αυτή η επιστολή είναι καταπέλτης κ. Χαρακόπουλε, είναι κόκκινο πανί, μιλάει για τις συνθήκες που υπάρχουν στα κέντρα φιλοξενίας των μεταναστών, των προσφύγων.

Δεν είναι μόνο προσφύγων, εδώ στο Κουτσόχερο είναι 55 εθνότητες μου λένε...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο κ. Ρόζεμπεργκ λέει ότι υπάρχει πρόβλημα δημόσιας υγείας και αναφέρει για ακατάλληλους χώρους προσφύγων και μεταναστών και αναφέρει ότι υπάρχουν σοβαρά φαινόμενα εμπορίας ανθρώπων, ενδοοικογενειακής και έμφυλης βίας μεταξύ τους. Μιλούμε και για θέμα υγείας και για θέμα διαβίωσης. Αυτά όμως έχουν αντίκτυπο και στον πολίτη που τους φιλοξενεί.

Η κατάσταση έχει ξεφύγει από κάθε έλεγχο. Οι δικαιολογίες που ακούγαμε τον πρώτο καιρό ότι έρχονται μετανάστες γιατί έχουν πόλεμο στον Ιράκ και στη Συρία -ο πόλεμος εκεί δεν προέκυψε στα χρόνια του ΣΥΡΙΖΑ, υπήρχε και νωρίτερα- είναι έωλες. Προέκυψε η αθρόα αυτή έλευση στη χώρα μας από το γεγονός ότι στείλαμε λάθος μηνύματα, με “τα θαλάσσια σύνορα που δεν υπάρχουν” που έλεγε ο πρωθυπουργός. Με τους μετανάστες που “λιάζονται και εξαφανίζονται” που έλεγε η κυρία Τασία Χριστοδουλοπούλου, τότε υπουργός Μεταναστευτικής Πολιτικής, και είναι διερχόμενοι. Το μήνυμα λοιπόν ήταν ότι η πύλη εσόδου για την Ευρώπη είναι ανοιχτή από την Ελλάδα. Και έβλεπες μετανάστες που ξεκινούσαν από το Μαρόκο και αντί να πάνε από το Γιβραλτάρ που είναι δίπλα να μπούνε μέσω Ισπανίας στην Ευρώπη, κάνανε το γύρο περνούσαν την Αφρική, τη Μέση Ανατολή, τη Μικρά Ασία για να μπούνε από τα ελληνικά νησιά ή τον Έβρο από τη χώρα μας στην ΕΕ. Έτσι φτάσαμε να έχουν εγκλωβιστεί χιλιάδες μετανάστες. Εγώ θυμούμαι κα Οικονόμου τις διαμαρτυρίες που υπήρχαν αν χαλούσε ένα aircondition στην Αμυγδαλέζα, στο κλειστό κέντρο κράτησης μεταναστών. Τώρα έχουμε το όνειδος στη Μόρια, έχουν μπει διεθνή πρακτορεία ειδήσεων, τηλεοράσεις, το BBC, το CNN, και έχουν κάνει ρεπορτάζ για τις άθλιες συνθήκες διαβίωσης. Εδώ, τις προάλλες που πήγα στο Κουτσόχερο και τη Μάνδρα,πληροφορήθηκα ότι υπήρξε και βιασμός 5χρονου παιδιού εδώ στο Κουτσόχερο. Και εδώ ετοιμάζεται και δεύτεροhot spot για μετανάστες στο Κυψελοχώρι. Λοιπόν, η κατάσταση έχει ξεφύγει, γιατί υπήρχε συγκεκριμένη πολιτική και απουσία ουσιαστικής αντιμετώπισης. Εμείς λέμε πρώτον θα πρέπει να ξεκαθαρίσουμε ποιοι είναι πρόσφυγες που δικαιούνται άσυλο και ποιοι είναι παράτυποι μετανάστες που άμεσα θα πρέπει να επαναπροωθηθούν. Πριν λίγους μήνες ήμασταν στις Βρυξέλλες σε μια αποστολή και είχα την ευκαιρία να συνομιλήσω με τον Επίτροπο Μετανάστευσης που έχει το σχετικό χαρτοφυλάκιο, τον Δημήτρη Αβραμόπουλο, και μας είπε ότι έως τώρα η Τουρκία εφαρμόζει τη συμφωνία επαναπροώθησης με την ΕΕ. Αυτό που γίνεται είναι ότι η Ελλάδα δεν είναι σε θέση να μας πει ποιοι δεν δικαιούνται άσυλο, χρονοτριβούμε στην απονομή του ασύλου και ποιοι θα πρέπει να επαναπροωθηθούν. 5 χρόνια πια δεν μπορεί να έχουμε το άλλοθι των έκτακτων αναγκών και κάθε φορά να νομοθετούμε υπό τη δαμόκλεια σπάθη της έκτακτης ανάγκης. Τα νησιά έχουν κατακλυστεί, τα κέντρα υποδοχής δεν επαρκούν, οι συνθήκες είναι τραγικές.Η Λέσβος, η Σάμος έχουν ζητήματα.Άρα, λοιπόν,γρήγορη απονομή ασύλου, διαχωρισμός προσφύγων από παράτυπους μετανάστες, διαφάνεια στη διαχείριση των ευρωπαϊκώνπόρων. Εδώ έχουμε τις ΜΚΟ που καταγγέλλεται ότι κάνουν πάρτι και θέλουν πολλές να συντηρείται το πρόβλημα για να συνεχίσουν να σιτίζονται αυτές και όχι για να αντιμετωπιστεί το πρόβλημα των μεταναστών. Εδώ ακούγαμε ότι η OLAF κάνει έρευνα για να δει πως διαχειρίζονται οιευρωπαϊκοί πόροι που δίνονται στη χώρα, τα δισεκατομμύρια για το μεταναστευτικό. Και βεβαίως χρειάζεται και ευρωπαϊκή αλληλεγγύη, διασπορά αυτών που είναι πραγματικά πρόσφυγες και τυγχάνουν ασύλου σε όλες τις χώρες μέλη της ΕΕ. Δεν είναι τόσο απλό εκεί. Έχουμε τις χώρες του Βίσεγκραντ, Ουγγαρία, Πολωνία, Τσεχία, Αυστρία που δεν θέλουν με τίποτα να εγκατασταθούν μετανάστες.Στήσανε τους φράχτες και επέβαλαν και τον φράχτη και στα Σκόπια.Αυτές έβαλαν τον φράχτη και εγκλωβίστηκαν χιλιάδες άνθρωποι εδώ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θέλω να συζητήσουμε λίγο και το κομμάτι το αγροτικό. Παρακολούθησα την περιοδεία σας όλο αυτό το διάστημα στο νομό σε όλα τα χωριά είναι και μια περίοδος που έχουμε ζημιές από τις χαλαζοπτώσεις. Τι θα γίνει με τους αγρότες; Με την υπερφορολόγησητων αγροτών, εξήγγειλε και ο πρωθυπουργός μείωση των φόρων και στη συμμετοχή στα ασφαλιστικά ταμεία των αγροτών. Τι γίνεται με τους αγρότες;

Οι αγρότες δεν είναι λωτοφάγοι. Οι αγρότες έχουν μέτρο σύγκρισης πια και η αριστερά έχει πια δώσει δείγματα γραφής γιατί μέχρι πρότινος ήταν η άσπιλος, η αμόλυντος παρθένος, που δεν κυβέρνησε ποτέ, που έχει μαγικές λύσεις για όλους και για όλα. Η αλήθεια είναι ότι με το τρίτο μνημόνιο που ψήφισε ο κ. Τσίπρας οι αγρότες μπήκαν σε έναν μεγεθυντικό φακό. Για πρώτη φορά είχαμε υπερφορολόγηση αυτής της τάξης των αγροτών. Εμείς τους φορολογούσαμε με 13% και 27,5% προκαταβολή. Και έφτασε τώρα να φορολογούνται οι επιδοτήσεις, να φορολογούνται μέχρι 26, 29%, να πληρώνουν υπέρογκες ασφαλιστικές εισφορές, γιατί καταργήθηκε ο ΟΓΑ που ήταν το ασφαλιστικό τους ταμείο και επιπλέον στο κόστος παραγωγής που έχει εκτιναχθεί να μην υπάρχει καμιά στήριξη. Θυμάμαι τον κ. Τσίπρα στην καρότσα του κ. Βάγγου του αγροτοσυνδικαλιστή στο Κάστρο της Βοιωτίας, στις κινητοποιήσεις του 2014, να χαρακτηρίζει ψίχουλα τα 160 εκατομμύρια που εμείς τότε δίναμε όταν ήμουνα στο υπουργείο ως επιστροφή του ειδικού φόρου κατανάλωσης αγροτικού πετρελαίου. Και θα περίμενε κανείς όταν κέρδισε τουλάχιστον να τα διπλασιάσει. Λοιπόν, όχι μόνο δεν τα διπλασίασε, την πρώτη χρονιά το έκοψε στο μισό και τη δεύτερη το κατήργησε τελείως! Η Ελλάδα θαρρώ είναι η μόνη χώρα στην ΕΕ που δεν στηρίζει το ενεργειακό κόστος των αγροτών. Λοιπόν, οι αγρότες είδανε και αυτοί και έχουν δείγματα γραφής και χρειάζονται στήριξη σε μια εποχή όπως μνημονεύσατε που έχουμε έντονα καιρικά φαινόμενα, λόγω της κλιματικής αλλαγής, καταστροφές από χαλάζι, καύσωνα, το εμπάργκο στη Ρωσία που έχει πραγματικά δημιουργήσει τεράστιο πρόβλημα στους ροδακινοπαραγωγούς. Χτες μίλαγα με πολλούς αγρότες στο Αργυροπούλι που έχουν αδιάθετη την παραγωγή τους. Έχουμε από την μια κατάρρευση των τιμών, μη διάθεση της παραγωγής τους, αύξηση του κόστους παραγωγής, υπέρμετρη φορολογία, αύξηση ασφαλιστικών εισφορών.Ε, δεν βγαίνει η εξίσωση, δεν βγαίνει με τίποτα! Εμείς λέμε ότι θα πρέπει να ξαναδούμε και θα δούμε, θα μειώσουμε τη φορολογία των αγροτών, θα βάλουμε εισαγωγικό φορολογικό συντελεστή 9% για εισοδήματα έως 10.000 ευρώ. Οι αγρότες που θα συνεταιριστούν, που θα δραστηριοποιούνται μέσω ομάδων παραγωγών, μέσα από υγιείς συνεταιριστικά σχήματα θα φορολογούνται με 10%. Θα είναι ένα κίνητρο να ξαναμπούνε οι αγρότες και πάλι σε συνεταιριστικά σχήματα, σε ομάδες παραγωγών ευέλικτες. Αν δεν θέλουν μεγάλους συνεταιρισμούς, που πολλές φορές είναι δυσκίνητοι, μπορούν να μπουν σε μικρότερα σχήματα ομάδων παραγωγών, θα φορολογούνται με 10%. Θα μειωθούν οι ασφαλιστικές εισφορές, ο νόμος Κατρούγκαλου έτσι και αλλιώς έχουμε πει ότι θα καταργηθεί και κατά μέσο όρο από το 2020 ο στόχος είναι να πάμε στο 15% τις ασφαλιστικές εισφορές.Και ο Κυριάκος Μητσοτάκης από το βήμα της πλατείας Ταχυδρομείου παραμονές των ευρωεκλογών δεσμεύτηκε ότι θα υπάρξει και πάλι μια λύση στο ζήτημα του αγροτικού πετρελαίου. Αλλά, όπως σας είπα, νομίζω οι αγρότες πλέον πια είναι από αυτούς που έπαθαν και έμαθαν.Γιατί στις προηγούμενες εκλογές τα αποτελέσματα δείχνουν ότι στήριξαν την κυβέρνηση του κ. Τσίπρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εμείς κ. Χαρακόπουλε πήραμε απάντηση για όλα, μας καλύψατε, δεν είδαμε πουθενά δισταγμό, ποτέ να το αποφύγετε. Ευχόμαστε όλα αυτά να γίνουν πράξη. Με χαρά σας φιλοξενήσαμε σήμερα, γιατί έχετε καταγράψει μια πορεία με ήθος και συνέπεια.

Εγώ σας ευχαριστώ για την ευκαιρία που μου δώσατε να μιλήσω για όλα τα θέματα, νομίζω καλύψαμε σχεδόν τα πάντα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και να κάνουμε μια τελευταία ευχή, ο Πατριάρχης με το μήνυμα που σας έστειλε χτες να γίνει πράξη για να έχουμε καιεμείςτους δικούς μας πλέον υπουργούς επιτέλους.

Μπορείτε να ακούσετε τη συνέντευξη του κ. Χαρακόπουλουστην ηλεκτρονική διεύθυνση:https: https://youtu.be/nWqDVP5FXmc

Read more...

Μάξιμος Χαρακόπουλος στην Ελευθερία: "Δύναμή μου είναι η σχέση εμπιστοσύνης με τους πολίτες!"

eleftheria

 

Σάσα

Λάρισα, 25 Ιουνίου 2019

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΜΑΞΙΜΟΥ ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΥ ΣΤΗΝ «ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ»

ΜΑΞΙΜΟΣ ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:
Δύναμή μου είναι η σχέση εμπιστοσύνης με τους πολίτες!

Ο ΥΠΟΨΗΦΙΟΣ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ ΜΕ ΤΗ ΝΔ ΜΙΛΑ ΣΤΗΝ "Ε" ΓΙΑ ΤΗ ΣΥΝΤΑΓΗ ΤΗΣ ΕΠΙΤΥΧΙΑΣ ΤΟΥ ΣΤΗΝ ΠΟΛΙΤΙΚΗ, ΤΗ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΚΥΡΙΑΚΟ ΚΑΙ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΟΥ ΘΑ ΠΡΟΤΙΜΟΥΣΕ

«Η ελπίδα ότι σύντομα θα γίνει μια νέα αρχή, ότι οι προσδοκίες των ανθρώπων που σε στηρίζουν μπορούν να πάρουν σάρκα και οστά, σου δίνει δύναμη.
Θεωρώ ότι δύναμή μου είναι η σχέση εμπιστοσύνης που έχουμε αναπτύξει». Με αυτά τα λόγια ο βουλευτής και εκ νέου υποψήφιος με τη ΝΔ Μάξιμος Χαρακόπουλος αναφέρεται στη διαχρονική σχέση που έχει αναπτύξει με τους πολίτες του νομού, ενώ για τον πρόεδρο της ΝΔ προσθέτει πως «με τον Κυριάκο δεν είμαστε απλά συνομήλικοι, αλλά και της ίδιας «κλάσης». Μαζί διαβήκαμε πρώτη φορά το κατώφλι της Βουλής, το 2004». Ακόμη μιλά για τη συμμετοχή του στις σκιώδεις κυβερνήσεις του Κυριάκου Μητσοτάκη, αλλά και για τη θητεία του στο ΥΠΑΑΤ στην κυβέρνηση Σαμαρά, ως αναπληρωτής υπουργός.

Έχετε μια μακρά πείρα από τη συμμετοχή σας σε εκλογές κ. Χαρακόπουλε. Αυτό κάνει πιο εύκολα τα πράγματα;

- Πιστέψτε με, κάθε εκλογική αναμέτρηση είναι πάντοτε εξουθενωτική και ταυτόχρονα συναρπαστική. Για ένα μήνα δεν υπάρχει προσωπική ζωή, ακόμη και ο ύπνος είναι ελάχιστος. Ωστόσο, αυτή η καθημερινή ειλικρινής επαφή με τους πολίτες, οι επισκέψεις στα χωριά, στα χωράφια, σε κάθε χώρο εργασίας και δημιουργίας, γεμίζει τις μπαταρίες σου. Η ελπίδα ότι σύντομα θα γίνει μια νέα αρχή, ότι οι προσδοκίες των ανθρώπων που σε στηρίζουν μπορούν να πάρουν σάρκα και οστά, σου δίνει δύναμη.

Είστε, ωστόσο, ένας νέος ηλικιακά πολιτικός, αλλά και παλιός, αν κρίνουμε από τότε που πρωτοεκλεγήκατε βουλευτής...

- Οι Λαρισαίοι μου έδωσαν την εντολή να τους εκπροσωπήσω στο κοινοβούλιο για πρώτη φορά το 2004. Έκτοτε, σε κάθε εκλογική αναμέτρηση, με τιμούν με την εμπιστοσύνη τους, αναδεικνύοντάς με πρώτο βουλευτή όλων των κομμάτων στη Θεσσαλία. Τους ευχαριστώ για τη στήριξή τους, ακόμη και σε χρόνους πολιτικά δίσεκτους για το κόμμα μου. Την εμπιστοσύνη που μου δείχνουν όλα αυτά τα χρόνια, την εκλαμβάνω ως μεγάλη ευθύνη απέναντί τους και δέσμευση να υπηρετώ τις κοινές μας αξίες. Όσο για την ηλικία, όπως τραγούδησε κι ο μέγας Ζαμπέτας «ο πενηντάρης είναι ένας νέος της εποχής…».

Νομίζω ότι και ο Κυριάκος Μητσοτάκης έχει την ίδια ηλικία με εσάς...

- Με τον Κυριάκο δεν είμαστε απλά συνομήλικοι, αλλά και της ίδιας «κλάσης». Μαζί διαβήκαμε πρώτη φορά το κατώφλι της Βουλής, στη μεγάλη νίκη του Κώστα Καραμανλή, το 2004. Φαίνεται ότι θα είναι η γενιά μας, που θα κληθεί να αναλάβει την ευθύνη για την ανασυγκρότηση της χώρας. Έχουμε και την πείρα και την όρεξη για να πετύχουμε.

Τι πιστεύετε ότι εκτιμούν σε εσάς οι πολίτες και σας τιμούν με την ψήφο τους όλα αυτά τα χρόνια;

- Θεωρώ ότι δύναμή μου είναι η σχέση εμπιστοσύνης που έχουμε αναπτύξει. Πάντοτε, ήμουν δίπλα στους ανθρώπους του τόπου μου, στις πόλεις και στα χωριά, στα δύσκολα και στα εύκολα, με συναίσθηση της ευθύνης για τον ρόλο μου, και σταθερή προσήλωση στις αρχές και αξίες που μοιράζομαι με όσους με τιμούν με τη φιλία και τη στήριξή τους. Δεν υποκρίθηκα ποτέ κάτι άλλο από αυτό που είμαι. Όσοι το κάνουν, μπορεί να έχουν στην αρχή κάποιες επιτυχίες, αλλά ο χρόνος αποκαλύπτει πάντα την αλήθεια!

Συμμετείχατε στις «σκιώδεις κυβερνήσεις» του Κυριάκου Μητσοτάκη. Ποιο υπουργείο πιστεύετε ότι σας ταιριάζει καλύτερα;

- Πράγματι, ο πρόεδρος του κόμματος με τίμησε, αναθέτοντάς μου την ευθύνη σε κομβικούς τομείς, αρχικά ως τομεάρχη Παιδείας και στη συνέχεια ως τομεάρχη Προστασίας του Πολίτη. Εργάστηκα για τα θέματα της εκπαίδευσης, όπου, πραγματικά είμαι ευγνώμων στους συνεργάτες μου γιατί ετοιμάσαμε τον κορμό του κυβερνητικού μας προγράμματος. Αλλά, και στα θέματα της ασφάλειας του πολίτη, ήμασταν συνεχώς σε ετοιμότητα απέναντι σε μια κυβέρνηση που άφησε ανεξέλεγκτη την ανομία και την εγκληματικότητα. Όσον αφορά στο υπουργικό συμβούλιο, αυτό είναι αποκλειστικό προνόμιο του πρωθυπουργού. Άλλωστε, στις μέρες μας κάθε υπουργική καρέκλα είναι… ηλεκτρική.

 Θέση ευθύνης είχατε, όμως, και στην κυβέρνηση Σαμαρά, που, ωστόσο, είχε δραματική κατάληξη...

- Ως αναπληρωτής υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης στάθηκα δίπλα στον αγροτικό κόσμο. Οι πόρτες του υπουργείου ήταν πάντα ανοικτές σε όλους τους φορείς των αγροτών. Βεβαίως, όταν προσπάθησαν να επιβάλουν ως φετφά την εντολή του ΟΟΣΑ για τη διάρκεια ζωής του φρέσκου γάλακτος, για εμένα δεν υπήρχε δίλημμα: καρέκλα ή υπεράσπιση των δικαίων των παραγωγών. Δεν θα πρόδιδα ποτέ την εμπιστοσύνη τους. Προτίμησα να παραιτηθώ, έχοντας ήσυχη τη συνείδησή μου. Όποιος αγοράζει γάλα ξέρει ποιος είχε δίκιο, γιατί η τιμή στο ράφι δεν έπεσε...

Και μια προσωπική ερώτηση. Η γυναίκα και τα παιδιά σας τι λένε για την ενασχόλησή σας με την πολιτική;

- Με στηρίζουν αν και θα ήθελαν να με βλέπουν περισσότερο μαζί τους. Όμως, κατανοούν τις απαιτήσεις της ζωής ενός πολιτικού. Ελπίζω, στις εκλογές να με ψηφίσει και ο μεγάλος μου γιος, που ως 17άρης έχει δικαίωμα ψήφου!

Γ. Ρούστας

 

Read more...

Μάξιμος Χαρακόπουλος: «Μετά την 7η Ιουλίου η πορεία της χώρας μπαίνει σε νέες ράγες»

larissanet

MAXIMOS NEW

Λάρισα, 24 Ιουνίου 2019

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΜΑΞΙΜΟΥ ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΥ ΣΤΗΝ «LARISSANET»

Ο ΛΑΡΙΣΑΙΟΣ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ ΤΗΣ ΝΔ ΚΑΙ ΕΚ ΝΕΟΥ ΥΠΟΨΗΦΙΟΣ
ΣΤΗ LARISSANET
«Μετά την 7η Ιουλίου η πορεία της χώρας μπαίνει σε νέες ράγες»

“Δεν χρειάζεται εφησυχασμός. Η αυτοδυναμία δεν είναι αυτονόητη, αν όλοι μας δεν δώσουμε το παρών στις κάλπες”

Συνέντευξη στον Πάνο Γαρουφαλιά

Κρατώντας χαμηλούς τους τόνους μετά την μεγάλη νίκη της ΝΔ στις Ευρωεκλογές ο νυν βουλευτής και τομεάρχης Προστασίας του Πολίτη, εκ νέου υποψήφιος βουλευτής Μάξιμος Χαρακόπουλος ζητάει να μην υπάρξει εφησυχασμός και αποχή στις εθνικές κάλπες, ώστε η δυναμική της ΝΔ να φέρει την αυτοδυναμία και την αλλαγή σελίδας στη χώρα. Αυτή η δυναμική είναι ικανή να φέρει τρίτη έδρα στη ΝΔ στη Λάρισα.
Μιλώντας για την επόμενη ημέρα εφόσον η ΝΔ κερδίσει τις εκλογές, υποστηρίζει πως ο πρωτογενής τομέας θα είναι βασικός πυλώνας ανάπτυξης, δημιουργώντας ένα οικονομικό περιβάλλον φιλικό για τους αγρότες. Μείωση της υπέρογκης φορολογίας, άρση γραφειοκρατικών στρεβλώσεων, περιβάλλον ασφάλειας και σταθερότητας είναι σύμφωνα με τον κ. Χαρακόπουλο οι τομείς που η ΝΔ θα επιχειρήσει να αλλάξει εντελώς το τοπίο.

“Αν επαληθευτεί η δυναμική, η ΝΔ μπορεί να εκλέξει και τρίτη έδρα στη Λάρισα»

Η νίκη της ΝΔ έδωσε «φτερά» αισιοδοξίας στη «γαλάζια» παράταξη. Με δεδομένο το κλίμα που διαμορφώνεται πόσο κοντά είναι η νίκη αλλά, κυρίως, η αυτοδυναμία για την ΝΔ;

Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η Νέα Δημοκρατία του Κυριάκου Μητσοτάκη κατήγαγε στις ευρωεκλογές της 26ης Μαΐου μια θριαμβευτική νίκη. Το εύρος της διαφοράς με τον ΣΥΡΙΖΑ, στο 9,4%, ήταν μάλιστα τέτοιο που δεν βρίσκουμε ανάλογό του στο παρελθόν. Παράλληλα, είχαμε και τον μπλε χάρτη στις εκλογές για τις Περιφέρειες, τις οποίες η παράταξή μας κέρδισε, στην πραγματικότητα, τις 12 από τις 13. Όλα αυτά τα αποτελέσματα, σε συνδυασμό με τα ποιοτικά χαρακτηριστικά που προέκυψαν από τις μετρήσεις κατά την εκλογική διαδικασία, και δίνουν την πρωτιά στην ΝΔ σε όλες τις επαγγελματικές κατηγορίες, ακόμη και στους δημοσίους υπαλλήλους, αλλά και σε όλες τις ηλικίες, καθώς είναι πρώτη δύναμη και στους νέους, καταδεικνύουν ότι η ελληνική κοινωνία έκανε τη μεγάλη στροφή. Κι αυτό, θεωρώ, ότι γεννά τη μεγαλύτερη αισιοδοξία. Οι πολίτες δοκίμασαν τους καρπούς της λαϊκίστικης διακυβέρνησης του ΣΥΡΙΖΑ, που αποδείχθηκαν πικροί, και στράφηκαν προς τη σιγουριά της παράταξης που επί δεκαετίες έχει αποδείξει ότι ξέρει να βγάζει τα κάστανα από την φωτιά. Ωστόσο, αν και το κλίμα είναι θετικό για εμάς, εδώ κρύβεται και η μεγάλη παγίδα. Μεσούντος του θέρους, και με την σιγουριά της πρωτιάς της ΝΔ, υπάρχει ο κίνδυνος του εφησυχασμού που θα έχει ως συνέπεια μεγάλα ποσοστά αποχής. Πρέπει, λοιπόν, μέχρι το τελευταίο λεπτό, της 7ης Ιουλίου, να εργαστούμε να μην πάει καμία ψήφος χαμένη. Η αυτοδυναμία δεν είναι αυτονόητη αν όλοι μας δεν δώσουμε το παρών στις κάλπες.

Ποιο είναι το δίλημμα των εκλογών της 7ης Ιουλίου;

Οι πολίτες καλούνται να επιλέξουν μεταξύ της στασιμότητας και της ανάπτυξης, του λαϊκισμού και του ρεαλισμού, του τεχνητού διχασμού και της εθνικής ενότητας. Και νομίζω ότι ήδη έχουν κάνει την επιλογή τους. Η ελληνική κοινωνία κατάλαβε, πληρώνοντας βαρύ τίμημα, πόσο αξίζουν τα παχιά λόγια και οι ψευτολεονταρισμοί του κ. Τσίπρα και του ΣΥΡΙΖΑ. Έζησε στο πετσί της για 4,5 χρόνια μια πολιτική που στέγνωσε την πραγματική οικονομία, εξουθένωσε τις υγιείς παραγωγικές δυνάμεις, έδιωξε δεκάδες χιλιάδες νέους μας στο εξωτερικό. Παράλληλα, είδε κάθε τομέα διακυβέρνησης να έχει πάρει έναν πρωτοφανή κατήφορο. Από τη δημόσια τάξη, που άνοιξαν οι πόρτες των φυλακών για κάθε εγκληματία, μέχρι τους θεσμούς που ταλαιπωρήθηκαν με απαράδεκτες παρεμβάσεις από κυβερνητικούς Ρασπούτιν. Βλέπουμε, τώρα, ακόμη και τα εθνικά θέματα να εργαλειοποιούνται από τον πανικόβλητο κ. Τσίπρα, όπως έγινε με το θέατρο της σύγκλισης του ΚΥΣΕΑ την Κυριακή προ του Αγίου Πνεύματος. Στις 7 Ιουλίου, με την ψήφο των πολιτών, όλα αυτά θα τελειώσουν. Η πορεία της χώρας θα μπει σε νέες ράγες. Όπως έχει δεσμευτεί και ο Κυριάκος Μητσοτάκης το τρίπτυχο της διακυβέρνησής μας θα είναι: ισχυρότερη ανάπτυξη, περισσότερες και καλύτερες δουλειές και μεγαλύτερη ασφάλεια για όλους.

“Θέλουμε τον πρωτογενή τομέα βασικό πυλώνα ανάπτυξης της οικονομίας”

Θεωρείτε ότι στη Λάρισα το κόμμα μπορεί να εξασφαλίσει τρίτη έδρα; Τι θα σημαίνει αυτό σε επίπεδο εκπροσώπησης του νομού εφόσον γίνει κυβέρνηση ΝΔ;

Αν πράγματι επαληθευθεί και στις κάλπες η δυναμική που έχει δημιουργηθεί υπέρ της ΝΔ, τότε ναι, η ΝΔ μπορεί να εκλέξει και τρίτη έδρα στη Λάρισα. Αυτό οφείλεται βέβαια και στο ότι ο αγροτικός κόσμος γυρίζει μαζικά την πλάτη στον ΣΥΡΙΖΑ. Ενώ στις εκλογικές αναμετρήσεις του 2015 είχε λάβει στους αγρότες πάνω από 35%, στις ευρωεκλογές του Μαΐου έπεσε κάτω από 20%. Ο αγροτικός κόσμος δεν συγχωρεί τα ψεύδη και τις κούφιες υποσχέσεις που αφειδώς είχαν δοθεί από τον κ. Τσίπρα και τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ. Και ταυτόχρονα, κάνει και τις μοιραίες συγκρίσεις, κατανοώντας ποιος στάθηκε δίπλα του στα δύσκολα, όχι με ρητορείες αλλά στην πράξη.

Τί μπορεί να περιμένει ο αγροτικός κόσμος από την ΝΔ αν αναλάβει τα ηνία του τόπου;

Ο ΣΥΡΙΖΑ επί 4,5 χρόνια συμπεριφέρθηκε στους αγρότες με απαξίωση. Αύξησε τη φορολογία, αύξησε τις ασφαλιστικές εισφορές, κατήργησε την επιστροφή φόρου για το αγροτικό πετρέλαιο, είχε επιβάλει φόρο στο κρασί, άφησε στην τύχη τους τις ελληνοποιήσεις του εισαγόμενου γάλακτος, με συνέπεια οι τιμές παραγωγού να πέσουν δραματικά κάτω από το 1 ευρώ το λίτρο. Όπως είπε ο Κυριάκος Μητσοτάκης και στη Λάρισα, όταν την επισκέφθηκε πριν λίγες ημέρες, αλλά και στην Άρτα, η στήριξη προς τον αγροτικό κόσμο θα είναι ουσιαστική και άμεση. Κατ’ αρχάς με την μείωση της φορολογίας. Ο ΕΝΦΙΑ θα μειωθεί οριζόντια για όλους τους Έλληνες κατά 30%. Θα μειωθεί στο 9% ο κατώτερος συντελεστής του φόρου για εισοδήματα μέχρι 10.000 ευρώ, ενώ φορολογικά κίνητρα θα δοθούν στους συνεταιριζόμενους αγρότες. Ο πρωτογενής τομέας για να καταστεί βασικός πυλώνας ανάπτυξης της οικονομίας, χρειάζεται όλα εκείνα τα εργαλεία που θα επιτρέψουν στους αγρότες να κερδίσουν το στοίχημα της αναγνώρισης των προϊόντων τους, που θα βρουν θέση στην εσωτερική και διεθνή αγορά. Τέλος, θα παταχθούν με συνεχείς ελέγχους τα φαινόμενα των παράνομων ελληνοποιήσεων, ενώ θα αποδίδονται, επιτέλους, χωρίς καθυστερήσεις από τον ΕΛΓΑ οι αποζημιώσεις προς τους αγρότες που έχουν υποστεί ζημίες από φυσικές καταστροφές. Δέσμευσή μας, τέλος, η αναμόρφωση του κανονισμού του ΕΛΓΑ.

Σύμφωνα με το πρόγραμμα της ΝΔ ποιοι θα είναι οι τομείς που θα τραβήξουν προς τα επάνω την ανάπτυξη της χώρας;

Το πρώτο μέλημα της κυβέρνησης της ΝΔ θα είναι να παραμερίσει όλα τα εμπόδια που δεν επιτρέπουν την προσέλκυση επενδύσεων, τόσο εγχώριων όσο και διεθνών. Αυτό σημαίνει μείωση της υπέρογκης φορολογίας, άρση γραφειοκρατικών στρεβλώσεων, περιβάλλον ασφάλειας και σταθερότητας. Αυτό είναι το κλειδί της ανάπτυξης. Δεν πάμε να ανακαλύψουμε εμείς την Αμερική. Αυτοί οι άξονες, που όλες οι προοδευμένες χώρες ακολουθούν ώστε να ενισχύσουν την οικονομία τους. Κατ’ αυτόν τον τρόπο θα απελευθερωθούν τεράστιες παραγωγικές δυνάμεις, που μένουν ακόμη αδρανείς, θα δημιουργηθούν νέες θέσεις εργασίας, και θα μεγαλώσει η πίτα του πλούτου για όλους. Αυτό με τη σειρά του σημαίνει ότι και οι νέοι μας, που ξενιτεύτηκαν, θα μπορούν να επιστρέψουν, αλλά και ότι η χώρα θα έχει τους απαραίτητους όρους να ασκήσει μια αποτελεσματική κοινωνική πολιτική για όλους και πρωτίστως τους αδυνάτους.

Σε προσωπικό επίπεδο και έχοντας κάνει μια επιτυχημένη πορεία ως βουλευτής, αναπληρωτής υπουργός και τομεάρχης της ΝΔ, τι προσδοκάτε στην λογική της αξιοποίησής σας, εάν και εφόσον η ΝΔ στις 8 Ιουλίου αναλάβει τα ηνία του τόπου;

Σε όλα αυτά τα χρόνια της ανάμειξής μου στην πολιτική ένα ήταν το κριτήριό μου: να αποδειχθώ αντάξιος της εμπιστοσύνης των συμπολιτών μου, που με ψήφισαν, και να παραμείνω πιστός σε αξίες και αρχές που υπηρετώ στη ζωή μου. Κάνοντας μια αναδρομή στο παρελθόν, είμαι ικανοποιημένος, γιατί θεωρώ ότι έμεινα πιστός σε αυτούς τους στόχους. Εργάστηκα με συνέπεια μέσα από το κοινοβουλευτικό έργο, για την επίλυση ζητημάτων που αφορούσαν τον νομό μας σε κάθε επίπεδο. Ανέλαβα υψηλές θέσεις ευθύνης, όπως Γραμματέας Πολιτικού Σχεδιασμού, Τομεάρχης Παιδείας και Τομεάρχης Προστασίας του Πολίτη της ΝΔ. Και, βεβαίως, διετέλεσα αναπληρωτής υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης στην συγκυβέρνηση ΝΔ-ΠΑΣΟΚ, απ’ όπου, ως γνωστόν, παραιτήθηκα για την περιβόητη υπόθεση της διάρκειας ζωής του φρέσκου γάλακτος, καθώς ανάμεσα στην καρέκλα της εξουσίας και το δίκιο των κτηνοτρόφων, επέλεξα το δεύτερο. Σε κάθε περίπτωση, η αξιοποίησή μου είναι θέμα του αρχηγού της ΝΔ και αυριανού πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη, ο οποίος θα κρίνει αν και πού θα μπορέσω να προσφέρω τα μέγιστα για τον τόπο.

Read more...

Μ.Χαρακόπουλος στο ΑΠΕ: "Ανάπτυξη, δουλειές, ασφάλεια για όλους, το τρίπτυχο του κυβερνητικού έργου

APE logo

MAXIMOS NEW

Αθήνα, 23 Ιουνίου 2019

 

ΜΑΞΙΜΟΣ ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΟ ΑΠΕ:

“Ανάπτυξη, δουλειές, ασφάλεια για όλους,
το τρίπτυχο του κυβερνητικού έργου της ΝΔ”

«Επιδιώκουμε ένα επενδυτικό σοκ που θα τροφοδοτήσει τις μηχανές της πραγματικής ανάπτυξης. Φιλοδοξούμε να αλλάξουμε τις ζωές όλων των πολιτών προς το καλύτερο. Το βασικό τρίπτυχο του κυβερνητικού μας έργου είναι ισχυρότερη ανάπτυξη με λιγότερους φόρους, περισσότερες και καλύτερες δουλειές, μεγαλύτερη ασφάλεια για όλους», τονίζει σε συνέντευξή του στο ΑΠΕ-ΜΠΕ ο τομεάρχης Προστασίας του Πολίτη της Νέας Δημοκρατίας, βουλευτής Λαρίσης, Μάξιμος Χαρακόπουλος.
Όσον αφορά ειδικά το καίριο θέμα της ασφάλειας των πολιτών, ο Μ. Χαρακόπουλος υπογραμμίζει, μεταξύ άλλων, «ότι το δόγμα της ανοχής στην ανομία, που επικράτησε όλο αυτό το διάστημα, ήταν αποτέλεσμα μιας πολύ συγκεκριμένης αντίληψης που εκφράζει ο χώρος του ΣΥΡΙΖΑ», ενώ προσθέτει «πως με το νόμο Παρασκευόπουλου, βγήκαν από τα κελιά τους χιλιάδες έγκλειστοι, πολλοί εκ των οποίων επικίνδυνοι για τη δημόσια ασφάλεια». Ο τομεάρχης Προστασίας του Πολίτη της Ν.Δ, επισημαίνει ακόμη, πως θα ενισχυθεί η αστυνομία και «θα γίνει ό,τι χρειάζεται για να μπει μια οριστική τελεία σε αυτό το όνειδος για μια ευρωπαϊκή πρωτεύουσα που λέγεται "άβατο των Εξαρχείων"».
Σχετικά με το πρόγραμμα της ΝΔ στην οικονομία, ο βουλευτής Λαρίσης τονίζει, ότι «είναι ικανό να δημιουργήσει τον απαραίτητο δημοσιονομικό χώρο ώστε το 2020 να ξεκινήσουν οι φοροελαφρύνσεις για τις οποίες έχουμε δεσμευθεί», ενώ όσον αφορά τους αγρότες σημειώνει, ότι «εδώ και πολύ καιρό όλες οι ψευδαισθήσεις που είχαν καλλιεργηθεί για τις προθέσεις του ΣΥΡΙΖΑ έναντί τους έχουν καταρρεύσει, γεγονός που αποτυπώθηκε στις ευρωεκλογές».
Ο κ. Χαρακόπουλος επισημαίνει ακόμη, στις εκλογές της 7ης Ιουλίου, «οι πολίτες καλούνται να επιλέξουν μεταξύ της στασιμότητας, της οπισθοδρόμησης, της εμμονής στις παθογένειες του παρελθόντος, στις ιδεοληψίες του περιθωρίου από την μία και στην ανάπτυξη, στο ανοιχτό πνεύμα, στις μεταρρυθμίσεις, στο αίσθημα ασφάλειας, στον γνήσιο αλλά αταλάντευτο πατριωτισμό από την άλλη».

Ακολουθεί η συνέντευξη του Μάξιμου Χαρακόπουλου στο ΑΠΕ-ΜΠΕ και τον δημοσιογράφο Δημοσθένη Καλαμπάκα

Κύριε Χαρακόπουλε, σε περίπτωση που η Νέα Δημοκρατία αναλάβει την κυβέρνηση μετά τις εκλογές της 7ης Ιουλίου, ποιες θα είναι οι προτεραιότητές της;

Καταρχάς να πω ότι η ΝΔ οδεύει προς μια νέα μεγάλη νίκη στις εκλογές της 7ης Ιουλίου, αυτή την φορά στις εθνικές κάλπες. Αυτό δείχνουν όχι μόνον τα αποτελέσματα της 26ης Μαΐου αλλά πρωτίστως το γενικότερο κλίμα. Είναι φανερό ότι οι πολίτες επιζητούν πλέον μια άλλη πορεία για το τόπο, ένα διαφορετικό μέλλον για τους ίδιους και τα παιδιά τους, από αυτό που επιφύλασσε η προηγούμενη περίοδος του ΣΥΡΙΖΑ και των συνοδοιπόρων του. Η εποχή των μεγάλων συνθημάτων, των φαντασιώσεων, των σκληρών αντιπαραθέσεων τελείωσε, και νομίζω ανεπιστρεπτί. Τα 4,5 χρόνια που πέρασαν κατεδάφισαν όλες τις ψευδαισθήσεις που γεννούσαν έντεχνα διάφοροι δημαγωγοί της πολιτικής ζωής. Το τίμημα ήταν ασφαλώς πολύ υψηλό. Πληρώθηκε με νέα αχρείαστα μνημόνια, με υποθήκευση της δημόσιας περιουσίας, με δεσμεύσεις μέχρι το 2062, με τη φυγή εκατοντάδων χιλιάδων νέων στο εξωτερικό, με τη γενική απογοήτευση που επικράτησε από αποφάσεις που έπληξαν την λειτουργία των θεσμών, την εκπαίδευση, τη δημόσια ασφάλεια και αυτά ακόμη τα εθνικά μας δίκαια, όπως συνέβη με τη συμφωνία των Πρεσπών. Για τη Νέα Δημοκρατία το στοίχημα είναι πολύ υψηλό. Ο στόχος μας είναι αυτός της ανασυγκρότησης της χώρας, με βάση τον προγραμματικό μας λόγο, που θα μπει σε εφαρμογή από τις 8 Ιουλίου, εφόσον μας τιμήσει ο λαός με την εμπιστοσύνη του. Γι' αυτό και ζητάμε από όλους να μην επικρατήσει κανένας εφησυχασμός και να προσέλθουν στις κάλπες της7ης Ιουλίου. Όπως, λοιπόν, ξεκαθάρισε και ο Κυριάκος Μητσοτάκης, τα πρώτα νομοσχέδια είναι ήδη έτοιμα. Και στοχεύουν πρωτίστως στην αλλαγή κλίματος στην οικονομία. Επιδιώκουμε με τη μείωση της φορολογίας, την άρση των γραφειοκρατικών στρεβλώσεων, την εμπέδωση ενός περιβάλλοντος ασφάλειας και βεβαιότητας, να προσελκύσουμε επενδύσεις, τόσο από εγχώριες πηγές, όσο και από το εξωτερικό. Με το επενδυτικό αυτό σοκ, που θα τροφοδοτήσει τις μηχανές της πραγματικής ανάπτυξης, φιλοδοξούμε να αλλάξουμε τις ζωές όλων των πολιτών προς το καλύτερο. Όπως έχουμε πει, το βασικό τρίπτυχο του κυβερνητικού μας έργου είναι: ισχυρότερη ανάπτυξη με λιγότερους φόρους, περισσότερες και καλύτερες δουλειές, μεγαλύτερη ασφάλεια για όλους.

Το καίριο θέμα της ασφάλειας στην καθημερινή ζωή των πολιτών συνεχίζει να προκαλεί πολλές διαμάχες ανάμεσα στην κυβέρνηση και τη Νέα Δημοκρατία. Τι καλύτερο θα μπορούσατε να κάνετε εσείς, με πράξεις και όχι με λόγια;

Η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ από τις πρώτες ημέρες που ανέλαβε τα ηνία της χώρας επέδειξε μια πρωτοφανή υποτίμηση στα θέματα της ασφάλειας. Ο ίδιος ο κ. Τσίπρας στην Βουλή, όταν είχαμε ως αξιωματική αντιπολίτευση, προκαλέσει μια από τις πολλές συζητήσεις για το ζήτημα, είχε πει ότι η δημόσια τάξη δεν απασχολούσε τους πολίτες. Ως τομεάρχης Προστασίας του Πολίτη, είχα την ευκαιρία να διαπιστώσω, τόσο στην περίοδο Τόσκα, όσο και στην περίοδο Γεροβασίλη-Παπακώστα, ότι το δόγμα της ανοχής στην ανομία, που επικράτησε όλο αυτό το διάστημα, ήταν αποτέλεσμα μιας πολύ συγκεκριμένης αντίληψης που εκφράζει ο χώρος του ΣΥΡΙΖΑ. Δυστυχώς, αποδείχθηκε ότι οι άνθρωποι αυτοί παραμένουν αγκυλωμένοι σε ιδεοληψίες της δεκαετίας του 1970. Σε αυτό ήλθε να προστεθεί η αγωνία τους να δώσουν εξετάσεις αριστεροφροσύνης, μετά τις υπογραφές τους σε νέα μνημόνια, και τους τεμενάδες που έκαναν σε όσους ξένους ηγέτες και θεσμούς προηγουμένως καθύβριζαν. Θεώρησαν ότι στα ζητήματα δημόσιας τάξης θα έβαζαν, υποτίθεται, αριστερό πρόσημο, μη αντιλαμβανόμενοι ότι η ασφάλεια δεν έχει πρόσημο, αλλά αντιθέτως είναι προϋπόθεση ελευθερίας, δικαίωμα και αγαθό που οφείλει η Πολιτεία να παράσχει σε όλους ανεξαιρέτως τους πολίτες.
Το αποτέλεσμα ήταν με σειρά νομοθετημάτων να επιδεινώσουν την κατάσταση. Θυμίζω τον νόμο Γαβρόγλου για το άσυλο της ανομίας. Βάσει αυτού του νομικού τερατουργήματος στα Πανεπιστημιακά Ιδρύματα έχουν βρει καταφύγιο κάθε είδους τραμπούκοι, συμμορίες, παράτυποι μετανάστες, ναρκέμποροι και ναρκομανείς. Και βάσει αυτού καταγράφονται δεκάδες περιστατικά βίας, όπως το πρόσφατο με τον δικηγόρο στην ΑΣΣΟΕ που ξυλοκοπήθηκε από μετανάστες που κάνουν παρεμπόριο έξω από τη σχολή. Θυμίζω τον νόμο Παρασκευόπουλου, που έβγαλε από τα κελιά τους χιλιάδες εγκλείστους -μέχρι το φθινόπωρο του 2018 ήταν πάνω από 10.000- πολλοί εκ των οποίων επικίνδυνοι για τη δημόσια ασφάλεια. Θυμίζω ότι καταργήθηκαν οι φυλακές τύπου Γ΄ υψίστης ασφαλείας, έτσι ώστε ο αρχιδολοφόνος της 17 Νοέμβρη Κουφοντίνας να εκτίει την ποινή του σε αγροτικές φυλακές και με συχνές άδειες.
Λοιπόν, εμείς λέμε ότι άμεσα θα καταργήσουμε τα νομοθετήματα αυτά, τον νόμο Γαβρόγλου για το άσυλο, το νόμο Παρασκευόπουλου για τις φυλακές. Θα επανασυστήσουμε τις φυλακές υψίστης ασφαλείας καθώς και την Ομάδα ΔΕΛΤΑ της αστυνομίας, που κατήργησε η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ, κατ' απαίτηση της νεολαίας ΣΥΡΙΖΑ, γιατί είχε περιορίσει τους μπαχαλάκηδες. Ταυτοχρόνως, θα ενισχύσουμε την ομάδα ΔΙΑΣ, θα γίνουν προσλήψεις 1.500 αστυνομικών, οι οποίοι θα βγουν στο δρόμο, στην προστασία του καθημερινού πολίτη. Και θα ανανεωθεί ο εξοπλισμός της αστυνομίας με αλεξίσφαιρα γιλέκα, οχήματα και ασύρματους. Τέλος, θα πράξουμε ό,τι χρειάζεται για να βάλουμε μια οριστική τελεία σε αυτό το όνειδος για μια ευρωπαϊκή πρωτεύουσα που λέγεται "άβατο των Εξαρχείων'".

Η υπουργός Προστασίας του Πολίτη, Όλγα Γεροβασίλη, δήλωσε πρόσφατα ότι δεν υπάρχουν άβατα στην Ελλάδα του 2019. Ποια είναι η δική σας θέση;

Η κυρία Γεροβασίλη καλό θα ήταν να ρωτήσει τους ίδιους τους κατοίκους των Εξαρχείων το τι συμβαίνει στη συνοικία τους. Διότι οι άνθρωποι απευθύνουν συνεχώς εκκλήσεις προς την πολιτεία να μην τους αφήνει στο έλεος των συμμοριών, κάθε φυράματος, που λυμαίνονται την περιοχή. Ωστόσο, η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ έκλεινε τα αυτιά της σε αυτές τις κραυγές απόγνωσης, ενώ έδειχνε ιδιαίτερη ευαισθησία σε κάθε είδους αιτήματα στις κατά Τόσκα ''συλλογικότητες'', στις ομάδες δηλαδή των περιθωριακών, που διατηρούσαν, κατά τα φαινόμενα, εκλεκτικές συγγένειες με τον παλαιό ΣΥΡΙΖΑ. Το γεγονός ότι στα Εξάρχεια επικράτησε ένα ιδιόμορφο άβατο αποδεικνύεται από το ότι οι δυνάμεις των ΜΑΤ παραμένουν σαν συνοριοφύλακες στις οδούς Πατησίων και Χαριλάου Τρικούπη, όπου πολλάκις κάθε εβδομάδα, παίζουν το ρόλο του στόχου για να κάνουν επαναστατική γυμναστική οι εκκολαπτόμενοι βάνδαλοι, γηγενείς και εισαγόμενοι. Εντός των Εξαρχείων, κατοικοεδρεύει κάθε λογής εγκληματικό στοιχείο. Οι ληστείες, ακόμη και οι φόνοι είναι ένα συχνό φαινόμενο. Οι δημόσιες υπηρεσίες φεύγουν από την περιοχή όπως και τα Μέσα Μαζικής Μεταφοράς δεν περνούν από εκεί από το φόβο της πυρπόλησης! Η διεθνής των μπαχαλάκηδων έχει βρει εκεί έναν ''παράδεισο'' ανομίας, σε σημείο που να κάνει ακόμη και παρέλαση ενόπλων. Όλες οι καταδρομικές ενέργειες στο κέντρο της Αθήνας, όπως προσφάτως στην Βουκουρεστίου για την απεργία πείνας του Κουφοντίνα, έχουν ως ορμητήριο τα Εξάρχεια. Όταν δοκιμάσει κάποια κρατική αρχή να κάνει εκεί τη δουλειά της θα φύγει κακήν κακώς, όπως οι άνδρες του λιμενικού, που συνόδευαν εισαγγελέα, και αντιμετώπισαν τις κάννες ενόπλων. Αν όλα αυτά δεν παραπέμπουν σε "άβατο" και θυμίζουν "Μονμάρτρη'", κατά την νεοφώτιστη αριστερή κα Παπακώστα, τότε προφανώς υπάρχει διαφορετική αντίληψη της πραγματικότητας. Για τη ΝΔ πάντως δεν τίθεται θέμα διατήρησης αυτής της εξωφρενικής κατάστασης. Γνωρίζουμε ότι χρειάζεται δέσμη μέτρων, όχι μόνον κατασταλτικών, αλλά ευρύτερων παρεμβάσεων της περιοχής, και είμαστε αποφασισμένοι να τα εφαρμόσουμε.

Ένα από τα κρίσιμα θέματα που θα κληθεί να διαχειριστεί η Νέα Δημοκρατία, εφ' όσον αναλάβει την κυβέρνηση, είναι και το μεταναστευτικό. Ποιες θα είναι οι πρώτες ενέργειές της;

Πράγματι το μεταναστευτικό συνιστά μια ωρολογιακή βόμβα για την χώρα, και οι ευθύνες για αυτό βαραίνουν και τον ΣΥΡΙΖΑ. Όταν ήλθε στην εξουσία, πρόβαλε αμέσως θέσεις ανεύθυνες, όπως το ότι η θάλασσα δεν έχει σύνορα, που είχε αστόχαστα εκστομίσει ο ίδιος ο κ. Τσίπρας. Στη συνέχεια διαχειρίστηκε τις προσφυγικές και μεταναστευτικές εισροές με τρόπο χαοτικό. Το αποτέλεσμα ήταν να γεμίσει η χώρα με hot spot, τα οποία στις περισσότερες περιπτώσεις συνιστούν όνειδος για την ανθρώπινη ύπαρξη. Κι αυτό παρά το γεγονός ότι εισέρευσαν και εισρέουν ακόμη εκατομμύρια ευρώ αρωγής, τα οποία, όμως, καταλήγουν σε ασαφούς προελεύσεως και άδηλων σκοπών Μη Κυβερνητικές Οργανώσεις. Το μεταναστευτικό απαιτεί, αναμφίβολα, ένα συνολικό συνεκτικό πρόγραμμα, που θα περιλαμβάνει την ορθή αξιοποίηση των κονδυλίων της ΕΕ, που δεν θα πηγαίνουν στην σίτιση των μελών των ΜΚΟ, αλλά στη βελτίωση των συνθηκών διαβίωσης των προσφύγων. Επιπλέον, είναι απαραίτητη η επιτάχυνση της διαδικασίας απονομής ασύλου. Γιατί μόνον έτσι θα γνωρίζουμε ποιοι δικαιούνται άσυλο, και ποιοι όχι. Ταυτόχρονα, πρέπει να ενταθούν οι επαναπροωθήσεις στις χώρες καταγωγής όσων είναι παράτυποι μετανάστες, βάσει και των διεθνών ή διμερών συμφωνιών. Γίνεται αντιληπτό ότι η μεταναστευτική πολιτική για να γίνει αποτελεσματική χρειάζεται να είναι ευρωπαϊκή πολιτική, όπερ σημαίνει ότι απαιτείται η ουσιαστική αρωγή της ΕΕ, τόσο στη διαχείριση των μεταναστευτικών και προσφυγικών ροών, όσο και στις διαδικασίες ειρήνευσης και ανάπτυξης των περιοχών προέλευσης των προσφύγων και μεταναστών.

Έχετε τονίσει επανειλημμένως ότι "η προσέλκυση επενδύσεων αποτελεί κλειδί για την ανάπτυξη". Πώς θα γίνει εφικτή, τελικά, η προσέλκυση των πολυσυζητημένων αυτών επενδυτών και γιατί να προτιμήσουν την Ελλάδα και όχι κάποια άλλη χώρα;

Δεν χρειάζεται να ανακαλύψουμε εμείς την Αμερική. Η συνταγή για την οικονομική ανάπτυξη μιας χώρας έχει κάποια δεδομένα, που έχουν δοκιμαστεί κι αλλού με επιτυχία. Ειδικά για τη χώρα μας που έχει πολλαπλά πλεονεκτήματα, αυτός ο δρόμος για την οικονομία μπορεί να κάνει θαύματα. Ο τόπος μας είναι ''ευλογημένος'' από πολλές απόψεις, κλιματολογικές, γεωγραφικές, πολιτισμικές και επιπλέον έχουμε ανθρώπους ικανούς και με όρεξη να δουλέψουν, κι αυτό αποδεικνύεται από το τι πετυχαίνουν όταν εργάζονται στο εξωτερικό, σε άλλο επιχειρηματικό περιβάλλον. Αυτό που χρειάζεται είναι να μειωθεί η αβάσταχτη φορολογία καθώς και οι υπέρογκες ασφαλιστικές εισφορές που σκοτώνουν κάθε επενδυτική πρωτοβουλία. Η ΝΔ εγγυάται ότι και τα δύο αυτά θα γίνουν είτε άμεσα είτε σταδιακά. Η οικονομία, ως γνωστόν, είναι πρωτίστως κλίμα, και αυτό το θετικό κλίμα επιθυμούμε να δημιουργήσουμε, ένα κλίμα ασφάλειας και σιγουριάς για κάθε επενδυτή.

Ο κ. Μητσοτάκης έχει δεσμευθεί, μεταξύ άλλων, για άμεση μείωση του ΕΝΦΙΑ κατά 30%, μείωση φορολογικών συντελεστών και κατάργηση του τέλους επιτηδεύματος. Μια εύλογη απορία είναι από που θα βρεθούν τα χρήματα για όλες αυτές τις ελαφρύνσεις;

Σε αντίθεση με τον ΣΥΡΙΖΑ, που έταζε και τάζει λαγούς με πετραχήλια, ακοστολόγητες υποσχέσεις στους πάντες για ψηφοθηρικούς λόγους, που τελικά δεν τηρεί, η ΝΔ λέει λίγα και σταράτα. Ο Κυριάκος Μητσοτάκης δεν τάζει πολλά, παρά τις σειρήνες που καλούσαν να λειτουργήσει παλαιοκομματικά. Και οι πολίτες αυτό το εκτίμησαν. Το πρόγραμμα της ΝΔ είναι ικανό να δημιουργήσει το απαραίτητο δημοσιονομικό χώρο ώστε το 2020 να ξεκινήσουν οι φοροελαφρύνσεις για τις οποίες έχουμε δεσμευθεί. Το μυστικό εδώ κρύβεται στο γεγονός ότι τα μέτρα αυτά με τη σειρά τους θα ενισχύουν την ανάπτυξη, γιατί θα βάλουν την αγορά σε κίνηση, σε ένα ανοδικό σπιράλ, που θα πηγαίνει ολοένα και ψηλότερα, μεγαλώνοντας την πίτα του πλούτου για όλους. Γιατί τελικά αυτό είναι το ζητούμενο, όλοι να ανέβουμε κατηγορία, και όχι μια ισότητα της φτώχειας και των επιδομάτων. Μόνον έτσι θα δούμε και τα παιδιά μας να γυρίζουν από την ξενιτιά, να βρίσκουν αξιοπρεπείς δουλειές στον τόπο τους, που τον αγαπούν και τον νοσταλγούν.

«Οι αγρότες γυρίζουν την πλάτη στον Τσίπρα», δηλώσατε προ ημερών σε μια από τις περιοδείες σας στο νομό Λαρίσης. Για ποιο λόγο κάνατε αυτή τη δήλωση;

Αυτή είναι η αίσθηση που έχω αποκομίσει από την καθημερινή επαφή με τον αγροτικό κόσμο στην Λάρισα. Εδώ και πολύ καιρό όλες οι ψευδαισθήσεις που είχαν καλλιεργηθεί για τις προθέσεις του ΣΥΡΙΖΑ έναντι των αγροτών έχουν καταρρεύσει. Και αυτό αποτυπώθηκε στις ευρωεκλογές. Ενώ το 2015 στις δύο εκλογικές αναμετρήσεις οι αγρότες είχαν ψηφίσει σε ποσοστό άνω του 35% «πρώτη φορά αριστερά», στις ευρωεκλογές του Μαΐου έδωσαν στο ΣΥΡΙΖΑ κάτω από 20%. Πρόκειται για πανωλεθρία, η οποία έχει την εξήγησή της. Ο πρωτογενής τομέας βρέθηκε όλα αυτά τα χρόνια στο στόχαστρο μιας αδιέξοδης οικονομικής πολιτικής. Η φορολογία των αγροτών αυξήθηκε, οι ασφαλιστικές τους εισφορές αυξήθηκαν, τα αγροτικά εφόδια αυξήθηκαν, η επιστροφή του αγροτικού πετρελαίου καταργήθηκε, για χρόνια μπήκε φόρος στο κρασί, η τιμή του αιγοπρόβειου γάλακτος στον παραγωγό κατακρημνίστηκε κάτω από το ευρώ το λίτρο, οι έλεγχοι για τις παράνομες ελληνοποιήσεις γάλακτος αγνοούνται, οι αποζημιώσεις του ΕΛΓΑ βραδυπορούν. Μετά απ' όλα αυτά πώς να μην γυρίσουν οι αγρότες την πλάτη τους σε μια κυβέρνηση που τους παραπλάνησε και τους κορόιδεψε;

Ποιο είναι, τελικά, το διακύβευμα των εκλογών της 7ης Ιουλίου;

Οι πολίτες καλούνται να επιλέξουν μεταξύ της στασιμότητας, της οπισθοδρόμησης, της εμμονής στις παθογένειες του παρελθόντος, στις ιδεοληψίες του περιθωρίου από την μία και στην ανάπτυξη, στο ανοιχτό πνεύμα, στις μεταρρυθμίσεις, στο αίσθημα ασφάλειας, στον γνήσιο αλλά αταλάντευτο πατριωτισμό από την άλλη. Τώρα πιά κανείς δεν μπορεί να πει ότι δεν γνώριζε, ότι παρασύρθηκε από τα ωραία λόγια. Όλοι γνωρίζουν τι πρεσβεύει ο καθένας. Πιστεύω, λοιπόν, ότι οι πολίτες με ωριμότητα και αίσθημα ευθύνης θα στείλουν από τις κάλπες της 7ης Ιουλίου ένα στεντόρειο μήνυμα ψηφίζοντας Νέα Δημοκρατία, για μια αυτοδύναμη, ενωμένη και οικονομικά ισχυρή, Ελλάδα.

 

Read more...

Συνέντευξη Μάξιμου Χαρακόπουλου στη “Θεσσαλία Τηλεόραση” και στον δημοσιογράφο Γιάννη Κολλάτο

Μάξιμος Θεσσαλία tv 2

Λάρισα, 8 Ιουνίου 2019

 

Συνέντευξη
Μάξιμου Χαρακόπουλου
στη “Θεσσαλία Τηλεόραση” και στον δημοσιογράφο Γιάννη Κολλάτο

Κυρίες και κύριοι καλησπέρα σας. Είμαστε και σήμερα κοντά σας, με την εκπομπή «πολιτικοί διάλογοι», και έχουμε τη χαρά να φιλοξενούμε τον βουλευτή της ΝΔ στον νομό Λάρισας, κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο, τον οποίο ευχαριστούμε θερμά που αποδέχθηκε την πρόσκληση,καθώς είμαστε στην τελευταία εβδομάδα για τις εκλογές.Πιθανότατα την επόμενη εβδομάδα θα προκηρυχθούν, με βάση τα όσα έχει δηλώσει ο πρωθυπουργός, αλλά είμαστε και μια εβδομάδα μετά και τον δεύτερο γύρο των αυτοδιοικητικών εκλογών και δύο εβδομάδες από τις ευρωεκλογές. Όλ’ αυτά βεβαίως είναι ένα μείγμα, που θα αποτελέσει τον πυρήνα της πρώτης ερώτησή μου, αφού τον ευχαριστήσω που αποδέχθηκε την πρόσκλησή μου.

Ευχαριστώ για την πρόσκληση κ. Κόλλατε.

Θα ήθελα να μείνουμε λίγο στις αυτοδιοικητικές εκλογές, γιατί κακά τα ψέματα υπάρχει ένας κόσμος που έδειξε ένα μεγάλο ενδιαφέρον, όχι τόσο τη δεύτερη Κυριακή, όσο στην πρώτηκαι θα ήθελα να εκκινήσουμε από αυτό και τι γεύση σας άφησαν αυτές οι αυτοδιοικητικές εκλογές και ως .Χαρακόπουλο αλλά και ως τοπική ΝΔ.

Εντάξει, νομίζω, σε τοπικό επίπεδο μας άφησε μια αίσθηση χαρμολύπης, γιατί ενώ όλος ο χάρτης έγινε μπλε, εκτός της Κρήτης, στη Λάρισα δεν είχαμε το επιθυμητό αποτέλεσμα και σε περιφερειακούς δήμους θα μπορούσαμε να πάμε καλύτερα, όπως στην Ελασσόνα και στην Αγιά. Αλλά, νομίζω, τα γενικά πολιτικά συμπεράσματα βγαίνουν από την μεγάλη εικόνα, το μεγάλο κάδρο, από την εκλογή σε επίπεδο περιφερειών. Και εκεί νομίζω τα αποτελέσματα είναι συντριπτικά υπέρ της ΝΔ. 11 Περιφέρειες είχαν επίσημο χρίσμα από την ΝΔ, στις 5 εξ αυτών βγήκε περιφερειάρχης από την πρώτη Κυριακή, στη δε 12η στο Βόρειο Αιγαίο, ο κ. Μουτζούρης ήταν ο πρώην πρύτανης του Πολυτεχνείου, υποψήφιος με την ΝΔ στις προηγούμενεςεκλογές, είναι από τον χώρο μας. Νομίζω από εκεί βγαίνουν τα πολιτικά συμπεράσματα και σε αυτές δώσαμε ιδιαίτερη βαρύτητα. Είναι οι ευρωεκλογές που βεβαίως έστειλαν ένα εκκωφαντικό μήνυμα…

Είναι πιο κομματικές οι περιφερειακές από τις αυτοδιοικητικές εκλογές του α΄ βαθμού.

Εκείνο που έχει σημασία επίσης είναι το εξής: Προχθές, ο Κυριάκος Μητσοτάκης που είχε συνάντηση με τους περιφερειάρχες που εκλέχθηκαν με τη στήριξη της ΝΔ,προανήγγειλε το Συμβούλιο Περιφερειαρχών, που θα συνεδριάζει υπό τον πρωθυπουργό, προκειμένου να χαράσσει πολιτική να υλοποιεί μέτρα και να παρακολουθεί την υλοποίηση του προγράμματος…

Ήλθε η ώρα να γίνουμε Ευρώπη των περιφερειών, μέχρι τώρα ήμασταν της Αθήνας.

Η αποκέντρωση είναι μια σημαντική πρόκληση, έχουμε καθυστερήσει ,αλλά νομίζω η κατεύθυνση που δίνεται από την ΕΕ είναι αυτή.

Η επιλογή της ΝΔ να δώσει χρίσματα και στηρίξεις σε μεγάλους δήμους και περιφέρειες πιστεύετε ότι δικαιώθηκε ή σε ορισμένους, ίσως, κι αυτό είναι ένα ερώτημα που σχετίζεται και με το γενικότερο πολιτικό κλίμα ενόψει των εθνικών εκλογών, ειδικά στο β΄γύρο λειτούργησε και το αντιδεξιό σύνδρομο και πόσο αυτό μπορεί να επηρεάσει και τις εθνικές εκλογές; Αυτά σε σχέση με τους δύο δήμους που χαθήκαν. Η Λάρισα είναι μια ειδική κατηγορία. Η Ελασσόνα και η Αγιά έχουν δώσει ένα μήνυμα νομίζω...

Κοιτάξτε, για να μη χάνουμε το δάσος και βλέπουμε το δένδρο, η μεγάλη εικόνα δίνεται από τις περιφερειακές εκλογές και τις πρωτεύουσες των νομών. Η εικόνα σε αυτό το επίπεδο νομίζω είναι συντριπτικά υπέρ της ΝΔ. Από εκεί και πέρα σε περιφερειακούς δήμους, σε μικρότερους δήμους υπάρχει μια έντονη συζήτηση τα τελευταία χρόνια κατά πόσον θα πρέπει να υπάρχουν κομματικές παρεμβάσεις, χρίσματα ή στηρίξεις. Νομίζω ότι η άποψη που επικρατεί όλο και περισσότερο είναι ότι στις τοπικές κοινωνίες, οι τοπικές κοινωνίες γνωρίζουν τι επιλογή πρέπει να κάνουν. Δεν νομίζω ότι χρειάζεται ποδηγέτηση, πατρονάρισμα από τα κόμματα, τις πολιτικές παρατάξεις, με χρίσματα. Αυτά παραπέμπουν σε άλλες εποχές. Βεβαίως, κανένας δεν είναι άχρωμος, άοσμος υποψήφιος. Όλοι έχουν μια ιδεολογία, πολιτικά πιστεύω. Αυτά δεν τα απαρνιέται κανείς όταν είναι υποψήφιος. Αυτό είναι άλλο, και είναι άλλο όταν έρχεται με ένα καπέλο κομματικού υποψηφίου σε έναν περιφερειακό δήμο ένα κόμμα και να λέει αυτός είναι, κι όχι άλλος. Εδώ είδατε στο δήμο Θεσσαλονίκης, στη συμπρωτεύουσα, πόσες υποψηφιότητες υπήρχαν από τον χώρο της ΝΔ, προερχόμενοι δηλαδή από την ίδια ιδεολογική αφετηρία. Οι τρεις πρώτοι προέρχονταν από τον δικό μας χώρο και ήλθε τέταρτη η υποψηφιότητα του ΣΥΡΙΖΑ. Αυτό προσφέρεται για εξαγωγή πολιτικών συμπερασμάτων αναμφίβολα.
Σίγουρα. Βέβαιο ο έχων το επίσημο χρίσμα της ΝΔ τελικά δεν βγήκε και μάλιστα και κάποιοι που ξέρουν από Θεσσαλονίκη, μου είπαν ότι και επειδή και οι δύο προέρχονταν από τον χώρο της ΝΔ, ο ένας ήταν με τον Άρη και ο άλλος με τον ΠΑΟΚ, συνασπίστηκαν όλοι οι Παοκτσήδες που είναι περισσότεροι από τους Αρειανούς, και γι’ αυτό βγήκε ο κ. Ζέρβας.
Βλέπετε, λοιπόν, πως υπάρχουν κι άλλες παράμετροι που μετρούν στην επιλογή των υποψηφίων…

Όταν παίζει Άρης-ΠΑΟΚ στη Θεσσαλονίκη, δυστυχώς είναι περισσότεροι οι Παοκτσήδες. Έκανα λίγο χιούμορ.
Νομίζω, όμως, για να μην χάνουμε ο δάσος, τα πολιτικά συμπεράσματα εξάγονται από την μεγάλη εικόνα.
Πάμε να δούμε την τρέχουσα επικαιρότητα και πώς διαμορφώνεται ο καμβάς.Σήμερα ψηφιζόταν το αφορολόγητο, αποφασίσατε να απέχετε από την Βουλή, παρ’ ότι ήταν δικιά σας τροπολογία πριν τις ευρωεκλογές.
Αυτά που ζούμε κινούνται στη σφαίρα του γελοίου. Προφανώς δεν το ανέμενε ο ΣΥΡΙΖΑ το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών, δεν ανέμενε αυτό το εκκωφαντικό μήνυμα του ελληνικού λαού. Όσοι βρισκόμασταν σε επαφή με τους πολίτες καθημερινά, εισπράτταμε αυτή τη δυσαρέσκεια την έντονη στον κόσμο που ένοιωθε ότι εξαπατήθηκε. Ήλθε, λοιπόν, το αποτέλεσμα των 9,5 μονάδων, και ο κ. Τσίπρας, με πολύωρη καθυστέρηση, γιατί ήταν άλλος ο προγραμματισμός τους, ήλπιζαν ότι ήταν μια διαχειρίσιμη ήττα και θα πάνε σε εκλογές το φθινόπωρο, αλλά το βράδυ εκείνο αναγκάστηκε ο πρωθυπουργός να εξαγγείλει την προκήρυξη εκλογών. Είπε ότι την επόμενη του δεύτερου γύρου θα πάει στον πρόεδρο της Δημοκρατίας και θα ζητήσει εκλογές. Όλοι είχαν σημειώσει στο ημερολόγιό τους ότι στις 30 Ιουνίου η χώρα θα πάει στις εθνικές εκλογές. Είναι, όμως, τόσο συνδεδεμένοι με τις καρέκλες οι άνθρωποι -νομίζω ότι ο Αρκάς στα πολύ εύστοχα σκίτσα του έχει και ένα που έχουν γίνει ένα με την καρέκλα, έχουν πακτωθεί- που για να δρομολογήσουν τις ρουσφετολογικές φωτογραφικές διατάξεις στο όργιο αυτό που είδαμε αυτές τις ημέρες, τον γελοίο αυτό τακτικισμό με το αφορολόγητο και τον ορισμό της ηγεσίας στην δικαιοσύνη παρέτειναν για μια βδομάδα τις εργασίες της βουλής. Να τα πάρουμε ένα ένα. Η ΝΔ όπως ξέρετε εδώ και καιρό είχε εξαγγείλει ότι θα συγκροτήσει εξεταστική επιτροπή για το πώς η χώρα οδηγήθηκε στο τρίτο μνημόνιο, για την περιπέτεια του πρώτου εξαμήνου του Γιάνη με το ένα ν, και πώς οδηγηθήκαμε στα κάπιταλ κοντρόλς, στο υπερταμείο, στη δέσμευση της δημόσιας περιουσίας κ.λπ. Δεν ξέρω αν υπήρχε πρεμούρα, επειδή η ΝΔ εξήγγειλε τη συγκρότηση της εξεταστικής επιτροπής και η κυβέρνηση κράτησε ανοιχτή τη Βουλή και προχώρησε σε αυτό το θεσμικό πραξικόπημα, όπως έχει χαρακτηρισθεί από όλους τους έγκριτους συνταγματολόγους που δεν προέρχονται από τον χώρο της ΝΔ, από τον κ. Μανιτάκη μέχρι τον κ. Βενιζέλο, τον κ. Μποτόπουλο, και όρισε την ηγεσία της δικαιοσύνης...
Ο αντίλογος από την πλευρά της κυβέρνησης είναι ότι υπάρχουν και κάποια ανοιχτά ζητήματα της δικιάς σας διακυβέρνησης, όπως το σκάνδαλο Νοβάρτις, που θα ήθελε να συνεχιστούν.
Εδώ θα είμαστε να συζητήσουμε, γιατί επιχείρησε με παροχολογία, σκανδαλολογία και fake news να πολιτευτεί αυτή η κυβέρνηση. Το ένα κομμάτι ήταν ο ορισμός της ηγεσίας της δικαιοσύνης και γι’ αυτό κράτησαν ανοιχτή τη Βουλή. Το άλλο είναι το αφορολόγητο, που θέσατε ως ερώτημα. Μα με συγχωρείτε, να θυμίσουμε στους τηλεθεατές ότι αυτή η κυβέρνηση δύο φορές μείωσε το αφορολόγητο, δεν υπήρχε καμία ανάγκη μείωσης του αφορολογήτου μέχρι τον Γενάρη του 2015. Άλλωστε η χώρα δεν θα είχε μπει σε 3ο και 4οοιωνεί μνημόνιο που μπήκε από την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ και την πολιτική που ακολουθήθηκε τότε. Αυτοί, λοιπόν, που μείωσαν δύο φορές το αφορολόγητο, και να θυμίσω στους τηλεθεατές μας ότι ο κ. Τσακαλώτος είχε πει ότι αν μειωθεί το αφορολόγητο θα παραιτηθεί, αλλά επανερχόμαστε πάλι στο πόσο συνδεδεμένοι είναι και βαθύτατα ερωτευμένοι είναι με τις καρέκλες τους οι άνθρωποι…
Σήμερα έκανε ακόμη μια δήλωση ότι αν είχε φοιτητή τον κ. Ρεκλινγκ θα τον έκοβε γιατί βγάζει αυθαίρετοσυμπέρασμα ότι χρεώθηκε η Ελλάδα από αυτούς τους 6 μήνες της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ και του Γιάννη Βαρουφάκη και τις διαπραγματεύσεις 100 δις, αυτά είναι αστειότητες. Αυτό είπε στη συνέντευξή του. Νομίζω στο ACTION 24, αυτά είπε στη συνέντευξή του.
Κατανοώ ότι φεύγοντας οι άνθρωποι επιχειρούν να απαξιώνουν πρόσωπα και θεσμούς και με όποιον διαφωνούν επιχειρούν να μειώσουν την αξιοπιστία των λόγων του. Να ολοκληρώσω τη σκέψη μου σχετικά με το αφορολόγητο. Εμείς είχαμε διαφωνήσει, μόνοι τους ψήφισαν τη μείωση του αφορολόγητου.
Με την προτροπή των δανειστών γιατί ήταν ένα από τα προαπαιτούμενα για να μπορέσει να δοθεί αυτό το τελευταίο δις, τα ξέρετε αυτά, εντάξει. Προφανέστατα για να φτάσουμε εκεί είχαν αποτύχει κάπου αλλού εκεί θα συμφωνήσει.
Φθάσαμε εκεί από μια συγκεκριμένη πολιτική επιλογή, τα δημοψηφίσματα, όλα αυτά που ζήσαμε, τα κάπιταλ κοντρόλς, όλ’ αυτά μας οδήγησαν εκεί πέρα, δεν υπήρχε ανάγκη μείωσης του αφορολογήτου νωρίτερα. Ήλθαμε, λοιπόν, εμείς στις 9 Μαΐου και καταθέσαμε πρόταση νόμου, τροπολογία για να καταργηθεί η μείωση του αφορολογήτου. Και η κυβέρνηση δεν την έκανε δεκτή, δεν την έφερε σε συζήτηση. Τώρα, λοιπόν, μια μέρα πριν διαλυθεί η βουλή, πριν πάει στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, ο πρωθυπουργός, φέρνει τροπολογία και καλεί την ΝΔ, την αξιωματική αντιπολίτευση, αλλά και τα άλλα κόμματα της ήσσονος αντιπολίτευσης, που απείχαν από την συζήτηση, προκειμένου να την υπερψηφίσουν. Λοιπόν, αυτοί είναι γελοίοι τακτικισμοί, στους οποίους δεν συμμετείχε η ΝΔ και δεν ήθελε να τους νομιμοποιήσει. Αλλά εκείνο που προκαλεί περισσότερο την κοινή γνώμη και το αίσθημα περί δικαίου του κόσμου είναι ότι στη Βουλή αυτή την εβδομάδα που έμεινε ανοιχτή παρά την προαναγγελία των εκλογών το βράδυ των ευρωεκλογών, είχαμε πραγματικά ένα όργιο ρουσφετολογικών, φωτογραφικών διατάξεων. Είχαμε τακτοποιήσεις συζύγων, πρώην συζύγων, θυγατέρων, τέκνων, ιδιαιτέρων, διευθυντών. Εγώ δεν λέω ότι δεν γίνονταν και στο παρελθόν, αλλά τέτοιο όργιο δεν έχει ξαναγίνει.
Θα σας ρίξω ένα καρφί εδώ.Έχω την αίσθηση ότι στο Μουσείο της Αθήνας, το 80% είναι Καλαματιανοί, όταν υπουργός πολιτισμού ήταν ο Αντώνης Σαμαράς και στη Βουλή ήταν πάρα πολλοί οι Καρδιτσιώτες όταν πρόεδρος ήταν ο μακαρίτης ο Δημήτρης ο Σιούφας.
Όταν μιλάμε για συμβασιούχους είναι μια άλλη κουβέντα. Σας είπα, όχι ότι δεν γινόντουσαν στο παρελθόν, το θέμα είναι ότι σαν χώρα διδαχθήκαμε κάτι από όλη αυτή την περιπέτεια; Ένα το κρατούμενο. Δεύτερον, τόσο απροκάλυπτα, όπως αυτά που σας είπα με συγγενικά πρόσωπα υπουργών, βουλευτών δεν έχουν ξαναγίνει.
Και μάλιστα η ίδια η κ. Χριστοδουλοπούλου σήμερα είπε ότι δεν κατεβαίνει ως υποψήφια.
Ο κυνισμός με τον οποίο τα αντιμετωπίζουν όλα αυτά αυτοί που μίλαγαν για δήθεν ηθικό πλεονέκτημα. Η κα Χριστοδουλοπούλου παραδέχθηκε, την άκουσα σε τηλεοπτικό κανάλι, να λέει πράγματι αυτά γίνονται με γνωριμίες με διασυνδέσεις, με μεθοδεύσεις. Αυτά είναι απίστευτα.
Αυτό την οδήγησε να παραιτηθεί.
Δεν ξέρω αν την οδήγησε αυτό ή την οδήγησε η βεβαιότητα ότι ο ΣΥΡΙΖΑ είναι δεύτερο κόμμα, οπότε θα εκλέξει το ένα τρίτο της κοινοβουλευτικής ομάδας που σήμερα βρίσκονται στα έδρανα της βουλής.
Νομίζω ότι για τα δύσκολα θέλει ο κόσμος να σας κρίνει. Η αλήθεια είναι ότι αυτό το διάστημα με την παροχολογία της κυβέρνησης, υπάρχουν κάποιες σημαντικές σημειώσεις, με καθυστέρηση θα έλεγα από τους ευρωπαίους εταίρους, μας άφησαν λίγο πιο χαλαρούς στις ευρωεκλογές, καθένας βγάζει τα συμπεράσματάτου αν αυτό ήταν καλό ή κακό, ότι κάποια πράγματα πρέπει να γίνουν την επόμενη ημέρα στις 8 Ιουλίου αν είναι κυβέρνηση η ΝΔ ή εν πάση περιπτώσει, με όποιον συγκροτήσει κυβέρνηση αν δεν είναι αυτοδύναμη. Τα κόκκινα δάνεια, και εκεί κάποιος αναρωτιέται τι διαφορετικό θα κάνει η ΝΔ. Θέλω να θυμίσω παίρνοντας αφορμή ότι οι θεσμοί είπαν στο Eurogroup και στο EWG ότι, λόγω των παροχολογιών θα πρέπει να απολύσετε 1.500 υπαλλήλους. Το χρησιμοποίησε ο πρωθυπουργός αυτό για να πει ότι έρχεται ο Κυριάκος Μητσοτάκης για να μας φέρει πίσω στις εποχές των μνημονίων. Υπάρχει ένας κόσμος, δεν ξέρω αν υπάρχει, δεν φάνηκε στις ευρωεκλογές, γιατί πραγματικά και στους δημοσίους υπαλλήλους η ΝΔ ήταν πιο ψηλά από τον ΣΥΡΙΖΑ, αλλά ωστόσο υπάρχει ένας κόσμος που πιθανότατα να μπαίνει σε μια περίοδο αμφισβήτησης και φόβου, ιδιαίτερα από τον δημόσιο τομέα. Αν θα τα αλλάξει αυτά.
Ότι η κυβέρνηση αυτή επενδύει στην τρομοκράτηση των δημοσίων υπάλληλων, το βιώνουμε εδώ και πολύ καιρό. Από την εποχή που ήμουν στον τομέα παιδείας, και είχα την ευθύνη, υπήρχε αυτή η τρομοκράτηση από την πλευρά της κυβέρνησης ότι αν έλθει η ΝΔ με όχημα την αξιολόγηση θα κάνει απολύσεις. Κατ’ επανάληψιν έχει δεσμευτεί η ΝΔ ότι δεν υπάρχει καμία συζήτηση, καμία πρόθεση, καμία σκέψη για απολύσεις στο δημόσιο τομέα. Ο δημόσιος τομέας έχει συρρικνωθεί στα χρόνια της κρίσης, στα 8-9 χρόνια της κρίσης. Αντιθέτως θα σας έλεγα ότι είναι και γηρασμένος σε έναν σημαντικό βαθμό, άρα θα χρειαστούμε και νέο αίμα στη δημόσια διοίκηση, ανθρώπους με προσόντα, με ΑΣΕΠ αναμφίβολα, με διατάξεις που δεν επιδέχονται αμφισβήτησης, με διαφάνεια. Τώρα αυτό το καινούργιο που ακούσαμε εχθές ότι, η ΝΔ θα κάνει απολύσεις συμβασιούχων, γιατί η έκθεση της Κομισιόν μιλάει…
Ναι, και μάλιστα λέει ότι ο τελευταίος υπουργός που εισηγήθηκε απολύσεις στο δημόσιο ήταν ο Κυριάκος Μητσοτάκης όταν ήταν στο υπουργείο Δημόσιας Διοίκησης.
Εντάξει, τα έχουμε ακούσει κατ’ επανάληψιν αυτά. Αλλά ξέρετε ποιο είναι το αστείο της υπόθεσης; Η έκθεση της Κομισιόν που έλεγε ότι υπάρχει μια υπέρβαση των συμβασιούχων, δεν μιλούμε για τους δημοσίους υπαλλήλους, υπήρξε από τον Νοέμβριο του 2018 και στο σημείωμα εκείνο της Κομισιόν υπήρξε αναφορά ότι η κυβέρνηση αναγνωρίζει ότι υπήρξε υπέρβαση των συμβασιούχων και μέσα σε ένα τριετές πλαίσιο θα εξορθολόγιζε τον αριθμό των συμβασιούχων στον ευρύτερο δημόσιο τομέα. Οι ίδιοι είχαν δεσμευτεί για εξορθολογισμό και τώρα εγκαλούν την ΝΔ. Όλα αυτά, και το διάγγελμα του πρωθυπουργού στις νεραντζιές έξω από το Μέγαρο Μαξίμου δείχνουν έναν πανικό. Συνεχίζουν να πολιτεύονται με την ίδια τακτική, από την μία παροχολογίες, από την άλλη σκανδαλολογίες και το τρίτο είναι τα fake news . Παροχολογία είναι με την κατάργηση της μείωσης του αφορολογήτου, την ίδια ώρα καταργούν τα λεγόμενα αντίμετρα, μέτρα υπέρ της μεσαίας τάξης. Για τον ΕΝΦΙΑ δεν ήλθε η ρύθμιση, καταργήθηκε. Η μείωση εισφοράς αλληλεγγύης που είχε εξαγγελθεί έως 30.000 ευρώ δεν ήλθε ποτέ, δεν εφαρμόζεται, όπως επίσης στην φορολογία των φυσικών προσώπων. Όλα αυτά αφορούσαν τη μεσαία τάξη. Παροχολογία, σκανδαλολογία, αναφερθήκατε στην Νοβάρτις, πού είναι τα βραχιολάκια που μας έλεγαν, πού είναι τα πολιτικά πρόσωπα; Επιχείρησαν να σπιλώσουν δύο πρώην πρωθυπουργούς, υπουργούς, πολιτικά στελέχη και της ήσσονος αντιπολίτευσης, ευελπιστώντας ότι με αυτό το κλίμα θα έπειθαν τον ελληνικό λαό ότι ορίστε οι άτεγκτοι, οι καθαροί από την μια μεριά και αυτοί που έβαλαν το δάκτυλο στο μέλι από την άλλη. Τι αποδείχθηκε τελικά, με κουκουλοφόρους μάρτυρες, προστατευόμενους όπως τους είπαν, υπήρχε σε αυτούς μια πίεση να κατονομάσουν πολιτικά πρόσωπα. Στοιχεία δεν βρέθηκαν, ροή χρήματος δεν αποδείχθηκε πουθενά, μιλούμε για ένα σκάνδαλο διεθνών διαστάσεων, αλλά σε όλο τον κόσμο μιλούμε για εμπλοκή γιατρών, υπερτιμολογήσεις σκευασμάτων και ιατρικού εξοπλισμού. Εδώ πέρα επιχειρήθηκε να δοθεί ώθηση στην εμπλοκή πολιτικών προσώπων, έμεινε πίσω στην διερεύνηση στο δεύτερο μέρος της υπόθεσης.
Πέστε μου κάτι άλλο, Το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών στην ανάλυση που κάνατε, πέραν όλων των άλλων λόγων που έχουμε αναφερθεί, οικονομική πολιτική που αποδοκιμάστηκε. Κατά την άποψή σας,πόσο ρόλο έπαιξε το θέμα των Σκοπίων; Το ρωτώ γιατί εμφανίστηκε ένα κόμμα που έχει σημαία μόνον αυτό, ότι εμείς είμαστε κατά της συμφωνίας των Πρεσπών.
Για ποιο κόμμα λέτε;
Του Βελόπουλου.
Όχι μόνον αυτό. Ότι έχει επιστολές ιδιόχειρες του Ιησού λέει…
Με ξεπερνάει, είναι στη σφαίρα της μεταφυσικής. Υπάρχει ένας κόσμος που λέει αν συγκροτηθεί κυβέρνηση της ΝΔ στις 8 Ιουλίου και το θέμα κάποια στιγμή θα έλθει, της ένταξης των Σκοπίων στην Ε.Ε., πραγματικά θα βάλει βέτο, ή τώρα τα λέει αυτά ο Κυριακός Μητσοτάκης να κερδίσει αυτή τη δυσαρέσκεια που υπάρχει για την κυβέρνηση και μετά θα δει τα ζητήματα με μια σφαιρικότερη άποψη -είμαστε μέλος της Ε.Ε.- δηλαδή υπάρχει μια δυσπιστία στον κόσμο και πιθανόν ένα κομμάτι τις δυσπιστίας να το εισέπραξε και αυτό το κόμμα που ανέφερα
Οι συνέπιες, οι επιπτώσεις της πεντάχρονης διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ σε όλους σχεδόν τους τομείς είναι πολύ αρνητικές. Στην οικονομία είχαμε την ευκαιρία να αναφερθούμε. Δεν είναι μόνον η οικονομία. Και στη δημόσια τάξη, και στην παιδεία, σε πολλούς τομείς. Αλλά η πιο βαριά κληρονομιά που αφήνει ο ΣΥΡΙΖΑ φεύγοντας είναι η εθνικά επιζήμια συμφωνία των Πρεσπών. Πρόκειται για μια διεθνή συνθήκη, η οποία υπογράφηκε από την χώρα, δεν φέρει απλά την υπογραφή του κ. Κοτζιά και του κ. Τσίπρα, αλλά του Έλληνα Υπεξ και του Έλληνα πρωθυπουργού που δεσμεύει την χώρα και είναι μια συμφωνία που επικυρώθηκε από την ελληνική βουλή. Η ΝΔ έκανε ό,τι μπορούσε για να ανατρέψει αυτήν την εξέλιξη. Θυμίζω ότι πριν την μονογραφή της συμφωνίας στο χωριό Ψαράδες, με όλη αυτή την ιστορία που κουβαλά από τον εμφύλιο. Η ΝΔ κατέθεσε πρόταση μομφής. Το δε κόμμα του κ. Καμμένου και όλοι αυτοί οι δήθεν υπερπατριώτες, οι οποίοι όμως αποκαλύφθηκαν και καταποντίστηκαν στις εκλογές, είχε την ευκαιρία εκείνο το βράδυ να πει ότι αίρει την εμπιστοσύνης της προς την κυβέρνηση και να πέσει η κυβέρνηση προκειμένου να μην ολοκληρωθεί αυτό το ανοσιούργημα. Θυμίζω επίσης ότι εξήντλησε στην Βουλή κάθε δυνατότητα προκειμένου να μην υπογραφεί αυτή η συμφωνία. Υπήρξε ζήτημα ψήφου εμπιστοσύνης προς την κυβέρνηση κ.ο.κ. Εμείς λοιπόν είπαμε ότι από τη στιγμή που η χώρα έχασε ένα από τα βαριά διαπραγματευτικά χαρτιά της, που ήταν η ένταξη των Σκοπίων στο ΝΑΤΟ θα πρέπει να αξιοποιήσουμε, τουλάχιστον, για να αμβλύνουμε τις πολλές αρνητικές συνέπειες της συμφωνίας κατά την ενταξιακή πορεία τους στην ΕΕ, από τη στιγμή που θέλουν να γίνουν μέλος της ΕΕ. Η Ελλάδα δεν είχε κανένα λόγο να είναι επισπεύδουσα στο ζήτημα της διαφοράς για το όνομα με τα Σκόπια. Τα Σκόπια ήταν αυτά που είχαν κάθε λόγο να είναι επισπεύδοντες γιατί έχουν σοβαρό ζήτημα με μια ισχυρή εσωτερική αλβανική μειονότητα και είχαν σπέρματα διάλυσης, θυμίζω ότι είχαν και ένοπλες συρράξεις στο εσωτερικό τους. Και βεβαίως η διεθνής κοινότητα, η λεγόμενη Δύση, οι ευρωατλαντικοί θεσμοί είχαν κάθε λόγο να επιδιώκουν λύση της διαφοράς της χώρας μας με τα Σκόπια, διότι υπήρχε η αίσθηση της ρωσικής διείσδυσης στα Βαλκάνια. Αντί, λοιπόν, η πίεση να ασκηθεί προς την άλλη πλευρά, προς τους βόρειους γείτονές μας για να έλθουν σε έναν έντιμο συμβιβασμό στο ζήτημα του ονόματος με την Ελλάδα, φάνηκε ότι η Ελλάδα ήταν η επισπεύδουσα. Αλλά εδώ, απευθυνόμενος προς τους τηλεθεατές μας, θέλω να πω ότι αν για τα θέματα της οικονομίας μάς αιφνιδίασε η κυβέρνηση, αν για τα ζητήματα αυτά μας είπε ψέματα, μας έβαλε σε τρίτο μνημόνιο, αυτοί που θα έσκιζαν τα μνημόνια θα τα καταργούσαν με έναν νόμο και ένα άρθρο, αυτοί που θα καταργήσουν τον ΕΝΦΙΑ, για το ζήτημα του μακεδονικού δεν μας αιφνιδίασαν. Αντιθέτως, στο πρόγραμμά τους μίλαγαν για αναγνώριση νέτα σκέτα Μακεδονία. Γι’ αυτούς είναι και μια υποχώρηση ότι μπήκε και ένας γεωγραφικός προσδιορισμός... Βεβαίως, τι να τον κάνεις τον γεωγραφικό προσδιορισμό όταν η χώρα για πρώτη φορά αναγνώρισε εθνική ταυτότητα μακεδονική και εθνική γλώσσα μακεδονική. Λέμε, λοιπόν, εμείς τώρα για να επανέλθω στο ερώτημά σας στην ενταξιακή προσπάθεια των Σκοπίων, η ΝΔ σε όλα τα κεφάλαια που θα ανοίξουν μπορεί να θέτει βέτο. Μια όταν ανοίγει και μια όταν κλείνει. Βέτο για να ανοίξει και βέτο για να κλείσει και να ολοκληρωθεί η διαπραγμάτευση. Λοιπόν, έχουμε πει ότι θα προστατεύσουμε τα αγροτικά μακεδονικά μας προϊόντα και δεν θα επιτρέψουμε τον σφετερισμό του «μακεδονικός», «μακεδονική» από πλευράς των Σκοπίων. Κάτι που είδαμε να γίνεται παρά την υπογραφή της συμφωνίας σε διεθνείς εκθέσεις αμέσως μετά.
Θέλω να κλείσουμε με δύο θέματα που τα ξέρετε καλά. Το ένα είναι ο τομέας της ασφάλειας, που έχετε την ευθύνη, και το άλλο είναι το αγροτικό. Τ μπορεί να αλλάξει όχι μόνον στην Αθήνα αλλά σε όλη τη χώρα στον τομέα αυτό και πόσο πιστεύετε πραγματικά μια κυβέρνηση αν έχει πολιτική βούληση να σπάσει το άβατο των Εξαρχείων, γιατί πραγματικά είναι μια πληγή στο κέντρο της πρωτεύουσας.
Κοιτάξτε, η κατάσταση στη δημόσια ασφάλεια, στη δημόσια τάξη, επιβαρύνθηκε αναμφίβολα επί των ημερών της διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ και αυτό καταγράφεται και στις επίσημες στατιστικές της ΕΛΑΣ.
Είναι εύκολο να σπάσει το άβατο των Εξαρχείων; Σας το ρωτώ ευθέως γιατί ο κόσμος λέει καλά τα λέει η ΝΔ αλλά το προσπάθησαν και τα προηγούμενα χρόνια αλλά…
Είναι ζήτημα, πρωτίστως, πολιτικής βούλησης. Ότι υπήρξαν προσπάθειες και στο παρελθόν είναι αναμφίβολο. Ότι υπήρξαν, βεβαίως, προβλήματα στα Εξαρχεια υπήρξαν και παλαιότερα, ποτέ όμως όπως τώρα, οι ίδιοι οι κάτοικοι το ομολογούν με τις επιστολές που στέλνουν, κραυγές αγωνίας. Όμως, το πρόβλημα της ανομίας να μην το εστιάζουμε στο κέντρο της Αθήνας. Το πρόβλημα της εγκληματικότητας καταγράφεται σε ολόκληρη την Ελλάδα. Από το μικρότερο χωριό, την γενέτειρά μου τα Βούναινα, που είχαμε ανθρωποκτονία ηλικιωμένης με βασανισμό που συντάραξε την μικρή κοινωνία, προκειμένου να κλέψουν μια σύνταξη του ΟΓΑ, μέχρι όλα αυτά που ζούμε στις μεγαλουπόλεις. Βεβαίως, δεν ζούμε στα χρόνια που τα καλοκαίρια εδώ στα χωριά του κάμπου μπορούσαμε να κοιμόμαστε έξω στις αυλές και στις βεράντες. Έχουμε φθάσει στο σημείο να κάνουμε φυλακές τα ίδια τα σπίτια μας, με κάγκελα στα παράθυρα, κλειδαμπαρώνοντας, βάζοντας συναγερμούς και κάμερες ασφαλείας ακόμη. Φθάσαμε εδώ πέρα γιατί υπήρχαν συγκεκριμένες πολιτικές στοχεύσεις. Ο ΣΥΡΙΖΑ που υπογράφει δυο δυο τα μνημόνια επιχειρεί να δώσει εξετάσεις αριστεροφροσύνης σε διάφορους τομείς, όπως είναι η παιδεία, η δημόσια τάξη. Επειδή υπάρχουν συμπλέγματα και στερεότυπα του παρελθόντος και άλλων εποχών, φοβούμενοι ότι θα κατηγορηθούν για αστυνομικό κράτος έχουν φθάσει στο άλλο άκρο. Και μιλώ για συγκεκριμένες νομοθετικές πρωτοβουλίες. Την νομοθέτηση του νόμου Γαβρόγλου για το άσυλο της ανομίας στα Πανεπιστήμια, που οποιοσδήποτε κακοποιός, εγκληματικό στοιχείο διώκεται από την αστυνομία, από τη στιγμή που περάσει την πόρτα του Πανεπιστημίου έχει άσυλο. Πουθενά στον κόσμο η αστυνομία δεν εμποδίζεται και να επιτελέσει το έργο της όταν τελούνται εγκληματικές πράξεις. Αυτεπάγγελτα μπορεί να επέμβει. Μόνον στην Ελλάδα μπορεί να συμβεί αυτό, μόνον στην Ελλάδα συμβαίνει αυτό με το λεγόμενο άσυλο της ανομίας. Το δεύτερο που κάνανε ήταν η ψήφιση του νόμου Παρασκευόπουλου με τον οποίο πάνω από 10.000, όπως επισήμως που απήντησε ο υπουργός Δικαιοσύνης, βγήκαν από τις φυλακές -εγκληματίες, κάθε είδους έκαναν χρήση των ευνοϊκών αυτών διατάξεων. Και ουσιαστικά ανατροφοδοτείται το έγκλημα. Πόσες φορές ένας αστυνομικός να συλλάβει τον ίδιο κακοποιό; Κάποια στιγμή καταντά ρουτίνα και γι’ αυτούς. Λοιπόν, κατήργησαν την ομάδα ΔΕΛΤΑ, των δικυκλιστών που είχαν γίνει ο φόβος και ο τρόμος των μπαχαλάκηδων, κατ’ απαίτηση της νεολαίας του ΣΥΡΙΖΑ. Αποδυνάμωσαν την ομάδα ΔΙΑΣ. Δυστυχώς, σας λέω ότι είναι αποτελέσματα συγκεκριμένων πολιτικών επιλογών και βλέπουμε μεθοδεύσεις που γίνονται στην ΕΛΑΣ ακόμη και στο παρά ένα. Υπήρξε προαναγγελία από την ηγεσία της ΕΛΑΣ ότι το Σάββατο θα συγκληθεί το Ανώτερο Συμβούλιο Μεταθέσεων. Ένα 24ωρο πριν τη διάλυση της Βουλής επιχειρούν να συγκαλέσουν το Συμβούλιο Μεταθέσεων για να τακτοποιήσουν ημετέρους. Υπήρξε καταγγελία από την ΠΟΑΣΥ και την ΠΟΑΞΙΑ, τις συνδικαλιστικές οργανώσεις των αστυνομικών και των αξιωματικών της ΕΛΑΣ. Δυστυχώς, η ηγεσία της ΕΛΑΣ, ο νυν αρχηγός στιγμάτισε την θητεία του αρχικά με τις έκτακτες κρίσεις που είχαμε να δούμε από την δεκαετία του 1990, που ήταν δεκαετίες με ένταση και αντιπαραθέσεις για τα ζητήματα της δημόσιας τάξης και ασφάλειας, και αφετέρου με την παρουσία του ως οπαδός χειροκροτητής σε κομματικές εκδηλώσεις του ΣΥΡΙΖΑ. Νομίζω ότι είναι καιρός να αποκατασταθεί και πάλι το κύρος της ΕΛΑΣ. Η ΝΔ πιστεύει ότι η ασφάλεια είναι θεμελιώδες ανθρώπινο δικαίωμα το οποίο οφείλουμε να προστατεύουμε και νομίζω οι πολίτες προσερχόμενοι στην κάλπη πέρα από τα ζητήματα της οικονομίας, θα πρέπει να σταθμίσουν και τα ζητήματα που έχουν σχέση με την προστασία του πολίτη. Λιγότερους φόρους, λέμε εμείς, περισσότερες και καλύτερες δουλειές, και περισσότερη ασφάλεια.
Η ασφάλεια δημιουργεί το κλίμα και για περισσότερες επενδύσεις.
Έτσι είναι Και η αποδοκιμασία κ. Κολλάτε γίνεται την ώρα της κάλπης, την ώρα της ψήφου. Ο κ.Τσίπρας μέχρι τις ευρωεκλογές έλεγε πού βλέπετε να αποδοκιμάζεται η κυβέρνηση; Πουθενά δεν αποδοκιμάζονται υπουργοί, κυβερνητικά στελέχη. Βέβαια, το τελευταίο διάστημα, δεν τους έβλεπα να πολυκυκλοφορούν. Τα λέει αυτά γιατί οι ίδιοι είχαν επιδοθεί σε τέτοιες συμπεριφορές, στελέχη τους ήταν αυτά που είχαν ακυρώσει την παρέλαση της 28ης Οκτωβρίου στην Θεσσαλονίκη παρουσία του τότε προέδρου της Δημοκρατίας κ. Κάρολου Παπούλια. Στελέχη τους ήταν που προπηλάκιζαν, εξύβριζαν, χλεύαζαν στις παρελάσεις, κι εδώ στην Λάρισα, στεκόμενοι απέναντι από την εξέδρα. Τι άλλαξε και σταμάτησαν. Αυτοί που ήταν από την απέναντι πλευρά της εξέδρας και ύβριζαν και χλεύαζαν και μούτζωναν, ανέβηκαν στις εξέδρες. Νομίζω η αλλαγή είναι πολύ εύκολα κατανοητή. Εμείς, λοιπόν, δεν καλέσαμε ποτέ τους πολίτες να χρησιμοποιήσουν τις ίδιες αυτές τακτικές και μεθόδους. Τους καλούμε την ώρα της κάλπης να δείξουν την αποδοκιμασία τους. Να δώσουν ψήφο στην πολιτική αλλαγή, ψήφο εμπιστοσύνης στον Κυριάκο Μητσοτάκη και την ΝΔ γιατί πιστεύω ότι έχει το πρόγραμμα, έχει το σχέδιο, για να πάρει μπροστά η οικονομία, να υπάρξουν επενδύσεις, να μειωθεί η φορολογία και οι ασφαλιστικές εισφορές, να ανοίξουν δουλειές, και έτσι θα παραχθεί πλούτος, θα δημιουργηθούν θέσεις απασχόλησης, έτσι θα έλθουν τα εκατοντάδες χιλιάδες παιδιά που βρέθηκαν στο εξωτερικό αναζητώντας θέσεις απασχόλησης. Και δεν είναι ξέρετε οι γκασταρμπάιτερ των προηγούμενων δεκαετιών που πήγαιναν στις φάμπρικες της Γερμανίας και του Βελγίου τις στοές, που τραγουδούσε κάποτε ο Καζαντζίδης, αλλά παιδιά που επένδυσε η πατρίδα στη μόρφωσή τους. Δηλαδή, φανταστείτε πόσα δαπανήσαμε για να γίνουν γιατροί, μηχανικοί, κι αυτά τα παιδιά δεν είχαν ευκαιρίες εδώ και πάνε έτοιμοι επαγγελματίες, έτοιμοι επιστήμονες στην Γερμανία…
Δεν είχαν τις διασυνδέσεις και τις γνωριμίες που είπε η κ. Χριστοδουλοπούλου.
Ναι δυστυχώς, είναι ένα κακό μήνυμα που στέλνει στην ελληνική κοινωνία.
Είδα ένα άρθρο νομίζω στην Καθημερινή που ήταν καίριο. Την ίδια μέρα που ξεκινούν τα παιδιά πανελλαδικές τι μήνυμα εκπέμπεται.
Και βλέπετε ότι κι εκεί ακόμη λαϊκίζουν, αυξάνοντας τις θέσεις εισαγωγής στα πανεπιστήμια. Ξέρετε, σε όλη την Ευρώπη έχουμε μεγαλύτερο ενδιαφέρον για την τεχνολογική εκπαίδευση και λιγότερο για την γενική παιδεία. Στην Ελλάδα ζούμε ακριβώς το αντίθετο. Έχει απαξιωθεί η τεχνολογική εκπαίδευση και αυτό είναι ένα λάθος. Θα πρέπει να την ενισχύσουμε ακόμη περισσότερο. Και νομίζω ότι το μήνυμα που έστειλε η κυβέρνηση με τις συγχωνεύσεις των ΤΕΙ με τα ΑΕΙ κι αυτό ήταν ένα λάθος. Χρειαζόμαστε καλής ποιότητας και προδιαγραφών τεχνολογική εκπαίδευση. Αλλά στην παιδεία τα μηνύματα που έστειλαν από την αρχή ήταν μια προσπάθεια υποβάθμισης οτιδήποτε έχει σχέση με τη εθνική και θρησκευτική συνείδηση, η αριστεία που είναι ρετσινιά, η καριέρα που είναι χολέρα, το σύνθημα του κ. Καρανίκα και του κ. Μπαλτά, για την παιδεία. Η λογική της ήσσονος προσπάθειας που κατίσχυσε παντού…
Θέλω να σας ευχαριστήσω, αλλά θέλω να μου δώσετε την υπόσχεση, για να μην το αδικήσουμε,ότι θα κουβεντιάσουμε μόνον για τα αγροτικά, γιατί έχουμε πολλά να πούμε, έχουμε να πούμε και για κόστος παραγωγής και ελέγχους στο γάλα, ήσασταν από τους ανθρώπους που είχατε παραιτηθεί για το γάλα, δεν το ξεχνά ο κόσμος.
Είναι πραγματικά να γελά κανείς, να μειδιά με θλιβερό χαμόγελο, για τα έργα και τις ημέρες αυτής της κυβέρνησης στον πρωτογενή τομέα Παρασύρθηκαν οι αγρότες και τους ψήφισαν. Έταξαν, υποσχέθηκαν τα πάντα...
Στις ευρωεκλογές ήταν πάντως κάτω από το 20% στο 18%. Νομίζω ότι το μικρότερο ποσοστό που πήρε ο ΣΥΡΙΖΑ, σύμφωνα με τα exitpolls ήταν στην ύπαιθρο και στον αγροτικό τομέα, αν αυτό ήταν ένα μήνυμα.
Δικαίως, γιατί κι άλλη φορά είχα την ευκαιρία να πω ότι το τρίτο μνημόνιο ήταν αυτό που έβαλε στον μεγεθυντικό φακό τους αγρότες. Κι εμείς δεχόμαστε πιέσεις να επιβάλουμε υπερβολική φορολόγηση στους αγρότες, και εμείς δεχόμασταν πιέσεις να καταργήσουμε τον ΟΓΑ, που ήταν το ταμείο των αγροτών, και να αυξήσουμε τις ασφαλιστικές εισφορές. Και εμείς δεχόμασταν πιέσεις να καταργήσουμε το αγροτικό πετρέλαιο. Κι εμείς δεχόμαστε μια σειρά πιέσεων για να θίξουμε μια σειρά από ζητήματα διαβίωσης των αγροτών. Δεν τα κάναμε και τότε ήμασταν εμείς οι σκληροί και οι ανάλγητοι και ήλθε η… κοινωνικά ευαίσθητη κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ και τα κατήργησε όλα αυτά. Αυτά που κάποτε ήταν αυτονόητα σήμερα είναι ζητούμενα για τους αγρότες. Θα έχουμε την ευκαιρία κι αυτόν τον μήνα των εκλογών επισκεπτόμενοι τα χωριά να τα επισημάνουμε.
Θα κάνουμε μια εκπομπή αποκλειστικά γιατί είναι πάρα πολλά τα ζητήματα και υπάρχει κόσμος εδώ στην ύπαιθρο που διψά για να ξέρει ποιες είναι οι θέσεις της ΝΔ για το αγροτικό ζήτημα. Θέλω να σας ευχαριστήσω θερμά κ. Χαρακόπουλε.
Εγώ να σας ευχαριστώ και θέλω να πιστεύω ότι στις εκλογές της 7ης Ιουλίου οι πολίτες με την εμπειρία της 5χρονης διακυβέρνησης του ΣΥΡΙΖΑ έχουν βγάλει τα συμπεράσματά τους. Μάθαμε πιά τι σημαίνει αριστερά, και θέλω να πιστεύω ότι στην κάλπη με την ψήφο μας θα πούμε ποτέ ξανά αριστερά!


Μπορείτε να παρακολουθήσετε την συνέντευξη του κ. Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση: https://www.youtube.com/watch?v=Amz7p1XJIN0

Read more...

Συνέντευξη Μάξιμου Χαρακόπουλου στη Θεσσαλία TV και στους δημοσιογράφους Γιάννη Κολλάτο και Γιάννη Γιαννακόπουλο

Μάξιμος ΘΕΣΣΑΛΙΑ TV

Λάρισα, 3 Ιουνίου 2019

Συνέντευξη
Μάξιμου Χαρακόπουλου στη Θεσσαλία TV
και στους δημοσιογράφους Γιάννη Κολλάτο και Γιάννη Γιαννακόπουλο

Ας ξεκινήσουμε πρώτα από τις αυτοδιοικητικές εκλογές για να τα πάρουμε σιγά σιγά. Αλλού χαμογελάμε, αλλού πρέπει να σκεφθούμε ότι ήταν διαφορετικές οι επιλογές των πολιτών, ξεκινώντας βέβαια από τον Δήμο Λαρισαίων.
Και στο Δήμο Βόλου, θα ήθελα ένα σχόλιο από τον κ. Χαρακόπουλο, γιατί κι εκεί η ΝΔ, θεωρητικά, τουλάχιστον, έχασε τον Δήμο με μεγάλη διαφορά από τον κ. Μπέο.

Κατ’ αρχήν να ευχηθούμε συγχαρητήρια και καλή επιτυχία σε όλους όσους εκλέγονται, όχι μόνον στην Λάρισα αλλά και σε όλη τη Θεσσαλία, και πιστεύω ότι με τον περιφερειάρχη τον επανεκλεγέντα από την πρώτη Κυριακή, τον Κώστα Αγοραστό θα έχουν μια καλή συνεργασία για το καλό των δημοτών και ευρύτερα για το καλό της Θεσσαλίας.
Απλά θέλω να επισημάνω ότι οι νέες διοικήσεις που προέκυψαν στους δήμους τη δεύτερη Κυριακή θα είναι διοικήσεις που δεν έχουν την απόλυτη πλειοψηφία στα δημοτικά συμβούλια, κι αυτό είναι κάτι πρωτόγνωρο, γιατί είχαμε εκλογές με την απλή αναλογική και επειδή ακριβώς δεν υπάρχει κουλτούρα συνεργασίας σε επίπεδο Δήμων, δεν ξέρω πώς θα διευκολύνει τη λειτουργία και τη λήψη αποφάσεων. Εμείς έχουμε επιφυλαχθεί να επανεξετάσουμε το σύστημα επανεκλογής στις δημοτικές και περιφερειακές εκλογές, επαναφέροντας ένα σύστημα ενισχυμένης αναλογικής που θα δίνει τη δυνατότητα ο δήμαρχος και ο περιφερειάρχης να έχει την πλειοψηφία στα δημοτικά και περιφερειακά συμβούλια.

Κ. Χαρακόπουλε, πολλές φορές οι πολιτικές συζητήσεις, και με εσάς φαντάζομαι, δεν θυμάμαι αν το έχουμε κάνει μαζί, αλλά το έχετε κάνει εσείς, είναι ότι αυτό που μας λείπει στην Ελλάδα, είναι μια λογική συναίνεσης, μια λογική συνεννόησης σε κάποια ζητήματα. Εδώ γίνεται μια απόπειρα να ξεκινήσει έστω και δια της βίας, εντός εισαγωγικών, μια διαδικασία που θα φέρει συναινέσεις με μαστίγιο και καρότο. Και έρχεται η ΝΔ και λέει: εμείς θα το αναθεωρήσουμε αυτό, θα ξανακάνουμε έναν δήμαρχο, δηλαδή, ο οποίος θα αποφασίζει και θα διατάζει άσχετα με το τι θα λέει η αντιπολίτευση. Μήπως πρέπει να το ξανασκεφτούμε;

Είμαι της άποψης ότι στις δημοτικές εκλογές ένας δήμαρχος, ο οποίος ξεπερνάει το 42-43%, νομίζω υπήρχε και σχετική πρόνοια στο παρελθόν, μπορεί να έχει την ευθύνη της διακυβέρνησης. Αν σχηματίζεται αυτοδύναμη κυβέρνηση στη χώρα με 37-39%, ανάλογα με το πόσα κόμματα μπαίνουν στην βουλή, γιατί να δυσχεράνουμε τη διοίκηση στις δημοτικές ή στις περιφερειακές διοικήσεις;

Μπορεί να αναζητηθεί ευκολότερα η συναίνεση στην τοπική αυτοδιοίκηση.

Εγώ το ακούω αυτό. Δεν το απορρίπτω εκ προοιμίου, αλλά σας λέω ότι φοβούμαι, να δούμε πώς θα λειτουργήσει. Μπορούμε να το δούμε ως εμπειρία, αλλά η αίσθησή μου είναι ότι σε πολλές περιπτώσεις θα έχουμε παραλυτικά φαινόμενα. Θα δούμε να υπάρχουν παζάρια και εκβιασμοί. Μακάρι να μην επιβεβαιωθώ, αλλά η αίσθησή μου είναι αυτή. Το ζήσαμε και σε κάποιους περιφερειακούς δήμους την προηγούμενη περίοδο που είχαμε αποχωρήσεις κάποιων από τις πλειοψηφίες και οι δήμαρχοι απώλεσαν την πλειοψηφία των δημοτικών συμβουλίων και είδατε πόσο δύσκολο ήταν εκεί να περάσει προϋπολογισμός στο Δημοτικό Συμβούλιο.

Ειδικά το είδαμε αυτό στον Τύρναβο δύο φορές.

Ο Τύρναβος είναι μια δύσκολη περιοχή...

Ο Τύρναβος είναι case study. Εγώ το έχω πει 10 φορές σήμερα. Τώρα να δείτε τι έχει γίνει που οι 3 πρώτοι συνδυασμοί έχουν από 6. Ο τέταρτος 5 και πέμπτος 4 έδρες. Εκεί θα γίνει...

Άρα λοιπόν συμμερίζεστε τον προβληματισμό μου.

Συμμερίζομαι τον προβληματισμό σας. Αυτό που θέλω να ακούσω από εσάς κ. Χαρακόπουλε, αν λειτουργήσει, θα αναθεωρήσει και η ΝΔ τη στάση της;

Η ζωή μας κάνει όλους να ξαναβλέπουμε τα πράγματα. Σας λέω, πάντως, ότι οι επιφυλάξεις μας μέχρι τώρα δεν έχουν αρθεί. Μένει να το δούμε και στην πράξη. Μακάρι να λειτουργήσει. Πάντως, η πρόθεση της κυβέρνησης δεν ήταν αγαθή. Επειδή, ακριβώς, δεν έχει στελέχη στην αυτοδιοίκηση, έχει, να μην πω λειψανδρία, γιατί είναι αδόκιμος ο όρος πιά, μια ένδεια σε αυτοδιοικητικά στελέχη και φάνηκε και σε αυτές τις εκλογές -το είδατε και στους περιφερειακούς δήμους για τους οποίους συζητάμε, δεν είχε υποψηφίους, ήταν προερχόμενοι από το ΚΙΝΑΛ, το χώρο του ΠΑΣΟΚ αυτοί που βρέθηκαν αντίπαλοι στους υποψηφίους που υπεστήριξε η ΝΔ- γι’ αυτό επιχείρησε με μικρά ποσοστά να δημιουργεί συνθήκες ελέγχου στην πλειοψηφία στα δημοτικά συμβούλια. Αλλά είναι μια κουβέντα που θα την κάνουμε την επόμενη μέρα.

Υπάρχει η πιθανότητα η κουλτούρα των συναινέσεων και των συνεργασιών πριν αναλάβουν οι νέες δημοτικές αρχές την 1η Σεπτεμβρίου να γίνει κατ’ ανάγκην για μια ακόμη φορά στα μεταμνημονιακά χρόνια από τις 7 Ιουλίου, αν δεν είναι αυτοδύναμη κυβέρνηση η ΝΔ.

Η ΝΔ και με αυτοδυναμία θα επιδιώξει ευρύτερες συνεργασίες και συναινέσεις, το έχουμε πει. Νομίζω, όμως, ότι το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών της προηγούμενης Κυριακής, αλλά και το αποτέλεσμα των αυτοδιοικητικών εκλογών σε επίπεδο περιφερειών της χώρας, όπου σχεδόν όλη βάφτηκε μπλε -αν εξαιρέσει κανείς την γνωστή παράδοση των προηγούμενων χρόνων στην Κρήτη και εκεί, όμως, πιστεύω στις εθνικές εκλογές θα αλλάξουν τα πράγματα- τα αποτελέσματα αυτά δείχνουν ότι η ΝΔ εισέρχεται σε αυτήν την εκλογική αναμέτρηση για τις εθνικές εκλογές με ένα ασφαλές προβάδισμα 9,5 μονάδων. Είναι ένα προβάδισμα που δεν έχει προηγούμενο, ποτέ δεν είχαμε τόσο μεγάλη διαφορά στις ευρωεκλογές από τότε που γίνονται. Στις ευρωεκλογές όταν χάσαμε το 2009 με 3,5 μονάδες μετά χάσαμε με 11 μονάδες στις εθνικές εκλογές. Κι αυτό δείχνει ότι η διαφορά που πετυχαίνει κανείς στις ευρωεκλογές λειτουργεί πολλαπλασιαστικά μετά. Δεν υποστηρίζω ότι θα είναι περίπατος οι εθνικές εκλογές για την ΝΔ. Θα χρειαστεί και προσπάθεια και επιμονή και αγώνας και να τονίσουμε ακόμη περισσότερο τις θετικές μας προτάσεις και τον προγραμματικό μας λόγο.

Χρειάζεται κάποια επανεξέταση σε επίπεδο Πειραιώς, κεντρικό, στην αυτοδιοίκηση. Δηλαδή πιστεύετε υπάρχει ευθεία γραμμή δεν θα αποφύγω να ξαναθέσω το ερώτημα που έθεσε ο Γιαννακόπουλος. Δεν είναι μόνον ο Αχιλλέας ο Μπέος, είναι ο Δήμος Λαρισαίων, ένας κομβικός δήμος.

Τα δεδομένα στον Βόλο δεν τα γνωρίζω τόσο καλά. Εκείνο που μπορώ να σας πω είναι για τις δημοτικές εκλογές στην Λάρισα ή σε άλλους περιφερειακούς δήμους, αλλά είναι πολύ νωρίς για να κάνει κανείς μια νηφάλια αποτίμηση του αποτελέσματος. Θα πρέπει να δούμε τα τελικά αποτελέσματα, θα πρέπει να δούμε το μέγεθος της αποχής, γιατί πληροφορούμε ότι είχαμε και υψηλή αποχή σε αυτές τις εκλογές και αυτό επίσης είναι ένα ζήτημα που πρέπει να το δούμε, γιατί πάμε σε εθνικές εκλογές στην καρδιά του καλοκαιριού, 7 Ιουλίου -είναι ένα ζητούμενο. Γιατί αυτήν την Κυριακή δεν είχαμε εκλογές στην περιφέρεια στην Λάρισα, δεν είχαμε το κίνητρο επιλαχόντων δημοτικών συμβούλων που τρέχανε να εκλεγούν με το μπόνους που παίρνανε τη δεύτερη Κυριακή. Αναμφίβολα η αποχή είναι ένα ζήτημα που πρέπει να μας απασχολήσει. Θέλω να σταθώ στον πολιτικό πολιτισμό που επέδειξε η Ρένα Καραλαριώτου συγχαίροντας από την πρώτη στιγμή τον νικητή του Δήμου, τον νυν δήμαρχο, τον Αποστόλη Καλογιάννη. Κι αυτό πιστεύω είναι μια καλή παρακαταθήκη για την επόμενη μέρα και την διοίκηση του Δήμου Λαρισαίων, μια καλή παρακαταθήκη για την επόμενη μέρα στη πόλη. Εδώ υπάρχουν αντικειμενικά δεδομένα που ξεκινούν από την προηγούμενη εκλογική αναμέτρηση που η ΝΔ βρέθηκε με 3 ψηφοδέλτια. Αυτό άνοιξε πληγές. Οι πληγές εύκολα ανοίγουν, δύσκολα κλείνουν. Έγινε μια προσπάθεια. Είχαμε έναν συνδυασμό στον οποίο συμμετείχαν στελέχη κι από τα δύο βασικά σχήματα του απερχόμενου δημάρχου κ. Τζανακούλη και της κας Καραλαριώτου, που είχε κατέβει τότε με δική της πρωτοβουλία, και βεβαίως συμβούλους από το συνδυασμό του κ. Διαμάντου. Ο κ. Διαμάντος, βέβαια, έκανε άλλη επιλογή σε αυτήν την αυτοδιοικητική αναμέτρηση, στήριξε τον νυν δήμαρχο, ήταν υποψήφιος με τον συνδυασμό του. Αυτό ήταν ένα θετικό, ότι είχαμε τους δύο συνδυασμούς, τους κύριους, που μοιράζονταν τη βάση της παράταξής μας που ήταν μαζί. Αλλά δεν αρκούσε μόνον αυτό. Σημασία δεν έχει μόνον αυτό. Σημασία έχει και ο αντίπαλός σου. Ο αντίπαλός μας δεν ήταν κάποιος εύκολος. Ο κ. Καλογιάννης, το είχα πει σε ανύποπτο χρόνο, δεν είναι ο χαρακτηριστικός τύπος του Συριζαίου που είχαμε απέναντί μας σε άλλες αναμετρήσεις, στο Δήμο Αθηναίων, στο Δήμο Θεσσαλονίκης, σε άλλες περιοχές. Έχει μια αστική κουλτούρα, μια αστική ευγένεια, τον βλέπω πώς κινείται σε χώρους, όπως η Εκκλησία για παράδειγμα, ο οποίος γίνεται σεβαστός και τυγχάνει μιας αποδοχής. Άρα, λοιπόν, δεν έχει μόνον πολιτικά χαρακτηριστικά η αναμέτρηση στον Δήμο Λαρισαίων, έχει αυτοδιοικητικά, έχει και προσωπικά χαρακτηριστικά. Είναι πολλές οι παράμετροι που βάρυναν στο τελικό αποτέλεσμα. Θα τα δούμε πιο αναλυτικά τα αποτελέσματα. Τα πολιτικά μηνύματα, όμως, ας μην έχουμε αυταπάτες τα είδαμε στις ευρωεκλογές, τα είδαμε και στην κάλπη των περιφερειακών εκλογών.

Θέλω να σας ρωτήσω κάτι και για την εκκλησιαστική σας περιφέρεια, για την Καρδίτσα...

Θεσσαλιώτιδος και Φαναριοφαρσάλων…

Και εκεί είχαμε στις προηγούμενες εκλογές διχαστικά ψηφοδέλτια…

Ευτυχώς εκεί έκλεισαν οι πληγές γρήγορα και εκεί ευτυχώς δηλαδή, γιατί την προηγούμενη φορά χάσαμε τον Δήμο, αλλά τώρα, παρ’ όλο που υπήρξαν περισσότερες κινήσεις, υπήρξε συνεννόηση πριν την κάλπη, κάτι που δεν είχε γίνει στην Λάρισα την προηγούμενη φορά. Κι είναι ευτυχές ότι ο Βασίλης Τσιάκος, ένας επιτυχημένος αντιπεριφερειάρχης, με μεγάλη διαφορά απ’ ότι πληροφορήθηκα εκλέγεται και μπορεί να κάνει έργο.

Κοντά 67 με 32, είναι η διαφορά...

Η Ελασσόνα ήταν μια δυσάρεστη έκπληξη για εμάς.

Αντισταθμίζεται από τα Φάρσαλα;

Στα Φάρσαλα έχουμε μια μεγάλη νίκη πραγματικά και θέλω να συγχαρώ τον Μάκη Εσκίογλου. Πραγματικά ήταν πολύ μεγάλη η νίκη του Μάκη στα Φάρσαλα, όπως επίσης εντυπωσιακό ήταν το αποτέλεσμα που έφερε ο Γιάννης Κόκουρας στον Τύρναβο και μας χαροποίησε επίσης. Στην Αγιά περιμέναμε ότι θα γίνει η ανατροπή. Τα μηνύματα που είχαμε ήταν... Πραγματικά δεν ξέρω η αποχή εκεί αν λειτούργησε αρνητικά...

Είχα την καρτέλα μπροστά μου και κοιτούσα στον πρώτο γύρο ο κ. Γκουντάρας πήρε 4.397 και στο δεύτερο γύρο 4.250. Και ο κ. Αγγελάκας 3.666, 4.055 στο δεύτερο γύρο. 68% ήταν η συμμετοχή στην Αγιά, δεν είχε αποχή. Αλλά στα Φάρσαλα ο προηγούμενος δήμαρχος είχε ρίξει λευκή πετσέτα. Καλά ήταν μεγάλη διαφορά 44 με 22, ήταν 22 μονάδες η διαφορά.

Νομίζω και το προβάδισμα της ΝΔ στην επαρχία των Φαρσάλων φάνηκε στις ευρωεκλογές αλλά τα νούμερα που πήρε ο Μάκης Εσκίογλου υπερβαίνουν κατά πολύ τα όρια της παράταξης. Αυτό δείχνει και την απήχηση που έχουμε στις τοπικές κοινωνίες και αυτό είναι σημαντικό, και πρέπει να βαραίνει και στις επιλογές που κάνουν τα κόμματα.

Την άνετη επικράτηση του Κώστα του Αγοραστού την περιμένατε;

Κοιτάξτε να δείτε. Νομίζω ότι ο Κώστας Αγοραστός είναι πραγματικά ένα φαινόμενο. Στην προηγούμενη εκλογική αναμέτρηση ήταν πιο δύσκολα τα πράγματα, με τον ίδιο αντίπαλο. Αλλά νομίζω ότι το αποτέλεσμα που πέτυχε από την πρώτη Κυριακή, που κάποιοι δεν το περιμένανε, έχει να κάνει και με τη δουλειά που έχει να επιδείξει όλα αυτά τα χρόνια. Αλλά έχει να κάνει και με τον αντίπαλο επίσης, ο οποίος κατά κοινή ομολογία χαίρει εκτίμησης στον ιατρικό κόσμο, στην ακαδημαϊκή κοινότητα, στους ασθενείς του, έχει τη φήμη που τον ακολουθεί του ανάργυρου γιατρού. Αλλά ξέρετε στην πολιτική κρινόμαστε για την παρουσία μας στο περιφερειακό συμβούλιο, τις παρεμβάσεις, τις προτάσεις μας, την πρόταση που καταθέτουμε για τη Θεσσαλία της επόμενης μέρας. Ως γιατρός την προηγούμενη φορά και ως άνθρωπος με τη φήμη του επιτυχημένου γιατρού, του ανάργυρου γιατρού, το ξανατονίζω, έφθασε ψηλά με μια προγραμματική θέση που είχε παρουσιάσει…

Γιατί το λέτε;

Στα δελτία ειδήσεων απασχολούν συχνά πυκνά τα φακελάκια. Δυστυχώς! Ως προσωπικότητα είναι πραγματικά ένας άνθρωπος που τον εκτιμώ. Αλλά στην πολιτική κρίνεται κανείς από την αποτελεσματικότητά του, τις προτάσεις του, τον προγραμματικό του λόγο όταν βρίσκεται στην αντιπολίτευση, και από το έργο του όταν έχει την ευθύνη της διακυβέρνησης. Ο μεν Αγοραστός είχε την ευθύνη της διακυβέρνησης και έδειξε έργο, απτό έργο. Ο κ. Τσιλιμίγκας είχε την ευκαιρία ως αντιπολίτευση να δείξει τις δικές του θέσεις, προτάσεις, τις αντιπροτάσεις τις δικές του, αλλά αυτό δεν το είδαμε, ή δεν το είδαν οι πολίτες, τέλος πάντων, δεν θέλω να τον αδικώ...

Εκλογές θα έχουμε κανονικά στις 7 Ιουλίου ή υπάρχει το ενδεχόμενο να έχουμε λίγο περισσότερο παράταση;

Τι να σας πω; Ενημερώθηκα εχθές από τον Γραμματέα της κοινοβουλευτικής μας Ομάδας, τον Κώστα Τσιάρα, ότι πρέπει να είμαστε από την Τρίτη στην Βουλή, γιατί η ενημέρωση που έχουμε είναι ότι η Βουλή θα συνεδριάσει για τον ποινικό κώδικα, υπάρχει και η πληροφόρηση ότι μπορεί να φέρουν και τους δασικούς χάρτες, αλλά κοντά σε αυτούς όλος ο σχεδιασμός είναι να έλθουν δεκάδες τροπολογίες, ‘‘ντροπολογίες’’, ρουσφέτια, όπως θέλετε πείτε τα, που είναι για τακτοποιήσεις...

Πράγμα ασυνήθιστο για την ελληνική πολιτική πραγματικότητα. Έτσι;

Ναι, αλλά να κρατάμε ανοικτή τη Βουλή μια εβδομάδα επιπλέον, για να κάνουμε επιλογή της ηγεσίας της δικαιοσύνης πριν φύγουμε, γιατί μπορεί να έχουμε στο πίσω μέρος του μυαλού μας άλλες σκέψεις, και να φέρουμε τροπολογίες της τελευταίας στιγμής για τακτοποιήσεις ημετέρων, αυτό δεν περιποιεί τιμή ούτε στο πολιτικό σύστημα, ούτε νομίζω έχει προηγούμενο. Εγώ δεν λέω ότι δεν γίνονταν. Δυστυχώς, γινόντουσαν τέτοια φαινόμενα κι αν θέλετε η απαξίωση που υπήρχε και υπάρχει σε μεγάλο βαθμό γιγαντώθηκε στα χρόνια του μνημονίου για το πολιτικό προσωπικό, τα πολιτικά κόμματα, το πολιτικό σύστημα γενικά, οφείλεται και σε τέτοιες συμπεριφορές. Αλλά είναι το ευχάριστο κ. Κολλάτε, ότι τα χρόνια της κρίσης και των μνημονίων, είδαμε και πολλά κόμματα διαμαρτυρίας, που γιγαντώθηκαν εμφανιζόμενα με αντισυστημικό λόγο, τα οποία πραγματικά ξεφούσκωσαν.

Έρχονται όμως κι άλλα κόμματα διαμαρτυρίας.

Αυτό, όμως πρέπει να μας προβληματίσει όλους μας και να προβληματίσει και τον κόσμο. Δηλαδή από εκεί που είχαμε τον Σώρρα...

Τον κ. Βελόπουλο στην ΝΔ, τον είχατε κανά δυο τρία χρόνια εκεί.

Δεν θυμούμαι...

Είχε έλθει με Σαμαρά και έμεινε μέχρι το 2015, που έκανε την Ελληνική Λύση. Είχε έλθει μαζί με τους υπόλοιπους τους ΛΑΟΣ, τον Βορίδη και τον Γεωργιάδη. Έχω αυτήν την αίσθηση.

Τον Μάκη Βορίδη και τον Άδωνι θυμούμαι ότι υπήρχαν και Δελτία Τύπου με την προσχώρησή τους στην ΝΔ. Τέλος πάντως, το ζητούμενο είναι ότι αυτά που λέει ο κ. Βελόπουλος, οι ιδιόχειρες επιστολές του Ιησού, οι κεραλοιφές οι θαυματουργές του Αγίου Όρους εγείρουν ζητήματα όχι μόνον αισθητικής αλλά και ευρύτερα πολιτικού λόγου και πολιτικού πολιτισμού και πρέπει να μας προβληματίσουν. Κάποια στιγμή, τα χρόνια της κρίσης θόλωσαν την κρίση πολλών συμπολιτών μας...

Έχετε θερμούς χαιρετισμούς κ. Χαρακόπουλε από τον κ. Κασαπίδη, μέσα από το fb τον νέο περιφερειάρχη Δυτικής Μακεδονίας.

Να του πούμε συγχαρητήρια και δημόσια, του τα έχω πει κατ’ ιδίαν. Εξελέγη από την πρώτη Κυριακή. Είναι και προσωπικός μου φίλος, αλλά είναι γνώστης των αγροτικών ζητημάτων όσο λίγοι ο Γιώργος. Είναι τυχεροί στην Δυτική Μακεδονία που έχουν το Γιώργο Κασαπίδη νέο περιφερειάρχη. Πιστεύω ότι θα αφήσει έργο, θα αφήσει το δικό του στίγμα. Έχει όραμα...

Ακόμη μια περιφέρεια που κερδίσατε από την πρώτη Κυριακή. Δεν έχουμε άλλο χρόνο, δυστυχώς, πρέπει να αποχαιρετίσουμε τον κ. Χαρακόπουλο, γιατί περιμένει κι άλλος κόσμος. Νομίζω θα μας δοθεί η δυνατότητα, να τα πούμε λίγο πιο διεξοδικά. Να είστε καλά.

Να είστε καλά. Εγώ ευχαριστώ και πάλι συγχαρητήρια σε όσους εξελέγησαν. Μπροστά μας έχουμε μια προεκλογική περίοδο 5 εβδομάδων. Πιστεύω ότι θα έχουμε την ευκαιρία να κάνουμε ξεκάθαρο στον ελληνικό λαό το δίλημμα αυτών των εκλογών. Εμείς θα έλθουμε με τις προγραμματικές μας θέσεις, με το προγραμματικό μας λόγο. Νομίζω ότι το τρίπτυχο των θέσεών μας είναι αυτό: λιγότεροι φόροι, περισσότερες και καλύτερες δουλειές, μεγαλύτερη ασφάλεια στον πολίτη. Πάνω σε αυτό…

Το μεγαλύτερο πρόβλημα κ. Χαρακόπουλε είναι η προσδοκία που δημιουργείτε σε ένα μεγάλο κομμάτι του κόσμου και η οποία πρέπει κάποια στιγμή να υλοποιηθεί.

Κύριε Γιαννακόπουλε η κριτική που δέχεται ο Κυριάκος Μητσοτάκης και εμείς τα τελευταία χρόνια είναι ότι δεν τάζουμε, δεν υποσχόμαστε. Και εγώ στους πολίτες, και στις τελευταίες εκλογές, έλεγα στηρίξτε αυτούς που τάζουν τα λιγότερα. Έχουμε καεί στο χυλό ας φυσάμε και τη γιαούρτι...

Μπορείτε να δείτε το βίντεο της συνέντευξης του κ. Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση: https://youtu.be/6kQsIfhtGgQ

Read more...

Συνέντευξη Μάξιμου Χαρακόπουλου στο ONETV και στους δημοσιογράφους Γιώργο Παπαχρήστο και Τζίνα Μοσχολιού

MAXIMOS 3

Αθήνα, 29 Μαΐου 2019

Συνέντευξη
Μάξιμου Χαρακόπουλου
στο ONETV
και στους δημοσιογράφους Γιώργο Παπαχρήστο και Τζίνα Μοσχολιού

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επιστρέφουμε στο στούντιο του direct one. Αυτή τη φορά καλεσμένος μας είναι ο Μάξιμος Χαρακόπουλος, βουλευτής Λάρισας, τομεάρχης Προστασίας του Πολίτη της ΝΔ και το ερώτημα είναι, αφορά το θέμα που προέκυψε πριν από λίγες ώρες, δηλαδή, είδαμε δυο αρχηγούς σωμάτων ασφαλείας να κάνουν τους χειροκροτητές του πρωθυπουργού. Έβγαλε μια ανακοίνωση το αρχηγείο της αστυνομίας, φαντάζομαι θα την έχετε δει, ότι ήταν εκεί για εποπτεία, περίπολο.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε να δείτε έχουμε δει σημεία και τέρατα σε αυτή την προεκλογική περίοδο της διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ, τα fake news, τη διαστρέβλωση των θέσεων της ΝΔ. Αυτό πραγματικά δεν το είχαμε δει. Το ζήσαμε και αυτό. Είδα την ανακοίνωση του αρχηγείου της ελληνικής αστυνομίας, αλλά κάπου πήρε το μάτι μου ότι η υφυπουργός, η κα Παπακώστα, είπε ότι θα διενεργηθεί ΕΔΕ και αν ο αρχηγός της ΕΛΑΣ βρέθηκε, όπως μας λέει για αυτό τον λόγο, για να εποπτεύσει ο ίδιος τα ζητήματα τάξης και ασφάλειας και να εγγυηθεί ότι δεν θα υπάρχει κανένα παρατράγουδο στη συγκέντρωση, ο αρχηγός του λιμενικού τι δουλειά είχε;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχει ένα σιντριβάνι στην πλατεία. Στην μια πλευρά της πλατείας τρέχουν και νερά...

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν έχει κότερα εκεί, τέτοια πράγματα, να πω ότι χρειαζόταν να διευθετηθούν αυτά...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στη φωτογραφία που βλέπουμε ανάμεσα στον κ. Φλαμπουράρη και στον κ. Σκουρλέτη είναι ο αρχηγός της ΕΛΑΣ και ο αρχηγός του λιμενικού αμφότεροι με τα πολιτικά τους.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το Σύνταγμα είναι ξεκάθαρο σε αυτά τα ζητήματα, το άρθρο 29 λέει ότι δεν νοείται δικαστικοί λειτουργοί και στελέχη των ενόπλων δυνάμεων και των σωμάτων ασφαλείας να συμμετέχουν σε κομματικές, πολιτικές εκδηλώσεις. Τι να σας πω. Είναι σημεία των καιρών, σημεία κατάπτωσης, σημεία παρακμής.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό που επιτάσσει το Σύνταγμα, γιατί το λέει; Θέλετε να το εξηγήσετε; Δηλαδή μπορεί να επηρεάσει τη δική μου κρίση, ας πούμε σε σχέση με τις εκλογές, που είμαι ένας απλός αστυνομικός, είμαι ένας αρχιφύλακας και είμαι μέτρα τάξεως;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Προφανώς, θα υπάρχει μια αίσθηση επηρεασμού των υφισταμένων του, αλλά σε κάθε περίπτωση οι θεσμοί θα πρέπει να λειτουργούν...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι και ζήτημα ανεξαρτησίας ορισμένων θεσμών.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Προασπίζεται όπως το λέτε την ανεξαρτησία της δικαστικής εξουσίας και των οργάνων της τάξης...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό ήθελα να πω. Το άρθρο 3 αναφέρεται και στους δικαστικούς λειτουργούς και στα σώματα ασφαλείας και αναφέρεται σε δημόσιες εκδηλώσεις προτίμησης.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν τα είχαμε ξαναζήσει αυτά...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτή πρέπει να είναι παλιά διάταξη, να είναι από το σύνταγμα του 75.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω είναι από αυτά που δεν έχουν αλλάξει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και λογικό, γιατί ήταν από τη δικτατορία και μετά. Ξέρουμε ότι υπάρχει επιρροή, ότι υπάρχουν διάφοροι αξιωματικοί που κάνουν μέσα εσωτερικά και λένε ψηφίστε αυτά. Αυτά τα ξέρουμε, αλλά είναι διαφορετικό τώρα αυτό.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Επειδή, όμως, στην προκειμένη περίπτωση υπάρχει και ένα βεβαρημένο παρελθόν -μετά από πολλά χρόνια, νομίζω από τις αρχές δεκαετίας του ’90, ξαναείχαμε τελευταία φορά έκτακτες κρίσεις αξιωματικών στην ΕΛΑΣ με τη νυν ηγεσία της ΕΛΑΣ. Είχαμε τον Νοέμβριο έκτακτες κρίσεις, ενώ δυο μήνες μετά ήταν προγραμματισμένες οι τακτικές κρίσεις στην ελληνική αστυνομία. Υπάρχει ένα βεβαρημένο παρελθόν που δεν τιμά την παρούσα ηγεσία της ΕΛΑΣ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα ένα πρακτικό ζήτημα να σας ρωτήσω, εάν προχωρήσει, εάν υλοποιηθεί η εξαγγελία της κας υφυπουργού περί ΕΔΕ ποιος τη διενεργεί; Διότι αν ο ελεγχόμενος είναι ο αρχηγός του σώματος, ποιος τη διενεργεί την ΕΔΕ;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Φαντάζομαι θα υπάρχει ένας μηχανισμός, μια δικλείδα ασφαλείας. Δεν το γνωρίζω να σας πω αυτή την τεχνική λεπτομέρεια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δηλαδή μπορεί υφιστάμενος να ελέγξει τον αρχηγό; Όχι.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτή την τεχνική δεν τη γνωρίζω.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι, απευθύνθηκα σε σας, επειδή είστε τομεάρχης Προστασίας του Πολίτη. Τώρα θα πάμε στο γενικότερο. Εσείς από την Κυριακή που μας πέρασε, από προχτές δηλαδή, προβάλετε ως το κόμμα που έρχεται στην εξουσία. Το ερώτημά μου είναι αν η περίοδος που απομένει είναι μια περίοδος, όπου θα συγκριθούν προγράμματα ή θα πάμε στις κάλπες με το κλίμα που διαπιστώσαμε να υπάρχει στις προηγούμενες εκλογές.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πάντως κ. Παπαχρήστο και αυτές οι εκλογές για το ευρωκοινοβούλιο είχανε έντονα άρωμα εθνικών εκλογών. Είναι εκλογές, στις οποίες, δυστυχώς, μιλήσαμε πολύ λίγο για το διακύβευμα το ευρωπαϊκό, για το τι μέλλει γενέσθαι στην Ευρώπη, για το γεγονός ότι κρίσιμες αποφάσεις που αφορούν τη ζωή μας λαμβάνονται στο ευρωκοινοβούλιο, που έχει όλο και μεγαλύτερες εξουσίες. Υπ’ αυτή την έννοια έγινε πάλι περισσότερη συζήτηση με εθνική ατζέντα και είχαμε, βεβαίως, όλα αυτά που υπονόησα και στην αρχή με τη διαστρέβλωση των θέσεων της ΝΔ και άκουσα και από τον προηγούμενο ομιλητή σας για τα εργασιακά, τα fake news που είδανε το φως της δημοσιότητας και τα υποστήριξε και ο ίδιος ο πρωθυπουργός, ότι ο Κυριάκος Μητσοτάκης θα φέρει εργασιακό μεσαίωνα. Γιατί; Γιατί υπενθυμίσαμε ένα θετικό παράδειγμα, μιας εταιρείας, της ‘‘Παπαστράτος’’, όπου επί των ημερών του ΣΥΡΙΖΑ και με τις ευλογίες της κας Αχτσιόγλου μπορεί να λειτουργεί 7 μέρες τη βδομάδα, οι εργαζόμενοι να δουλεύουν 5 μέρες τη βδομάδα, να δουλεύουν λιγότερο από 40 ώρες, 37 ώρες, και να αμείβονται και καλύτερα. Και αυτό το παρουσιάσαμε ως ένα θετικό πρότυπο, ως ένα θετικό παράδειγμα και είπαμε αν υπάρχει η σύμφωνη γνώμη εργαζομένων και εργοδοσίας να δουλεύουν και λιγότερο από 40 ώρες τη βδομάδα εάν συμφωνούν, η επιχείρηση να μπορεί να δουλεύει 7 ημέρες τη βδομάδα, χωρίς τούτο να σημαίνει μια επιπλέον επιβάρυνση στους εργαζομένους. Αντιθέτως, με λιγότερες ώρες και καλύτερες αποδοχές. Το ζητούμενο είναι να ξεπεράσουμε στερεότυπα του παρελθόντος και ιδεοληψίες, να δούμε κατάματα την πραγματικότητα. Η χώρα από την περιπέτεια των μνημονίων πρέπει να βγει σοφότερη. Δεν είμαι σίγουρος αν γίνεται σε μεγάλο βαθμό αυτό, γιατί βλέπω ότι ακόμη και η επανεμφάνιση του κόμματος Βαρουφάκη, που λίγο έλειψε να μπει στην ευρωβουλή και να βγάλει έδρα, δείχνει ότι κάποιοι δεν έχουμε γίνει σοφότεροι από όλη αυτή την περιπέτεια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: 165.000 ζουν ανάμεσά μας. Ο κ. Βαρουφάκης έχει μια βάση προσωπικών θαυμαστών που έχει σχεδόν χαρακτηριστικά ροκ σταρ, fan club.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτά, όμως, νομίζω τα πληρώσαμε πολύ ακριβά. Το πρώτο εξάμηνο του κ. Βαρουφάκη στοίχισε στη χώρα κάποια δεκάδες δισεκατομμύρια ευρώ, capital controls, τρίτο και τέταρτο μνημόνιο, υπερταμείο υπεραιωνόβιο, δέσμευση περιουσιακών στοιχείων της χώρας, υπερπλεονάσματα «ματωμένα» μέχρι το 2060...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Φαίνεται, όμως, ότι σε αυτούς που τον ψήφισαν τότε, διότι με τόσους σταυρούς είχε βγει πρώτος στη Β’ Αθηνών ο κ. Βαρουφάκης, γιατί ήταν πρώτος όταν είχε κατέβει με τον ΣΥΡΙΖΑ, με περίπου τέτοιον αριθμό, φαίνεται ότι δεν πέρασε αυτό, που είναι ενδιαφέρον.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τι να σας πω, στην περίοδο της κρίσης είδαμε διάφορα, θόλωσε η σκέψη πολλών συμπολιτών μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εντάξει, είναι η άποψή τους κ. Χαρακόπουλε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εντάξει, έχω δικαίωμα να κάνω και ’γω την κρίση μου. Δεν θεωρώ ότι ήταν ορθή επιλογή, η ψήφος στο κόμμα του κ. Καμμένου, που έφτασε τον Μάιο του 2012 να έχει 10,5 % και μετά πήρε τον Ιούνιο 7,5 %. Ήταν ο κυβερνητικός εταίρος του κ. Τσίπρα, ήταν μια ετερόκλητη συμμαχία με εντελώς διαφορετικά «πιστεύω» η μία με την άλλη παράταξη, που το μόνο κοινό ήταν η εξουσία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εγώ δεν συμφωνώ με αυτό. Πολλά κοινά «πιστεύω» είχαν, σε αυτό διαφωνώ μαζί σας, αλλά δεν έχει σημασία.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μετά είδαμε πολλά παράδοξα, να αποχωρεί το κόμμα και κάποια απολειφάδια να μένουν εκεί πέρα προκειμένου να μείνουν στους υπουργικούς θώκους, και άλλοι εξ αυτών να επιβραβεύονται και με σταυρό προτίμησης και να εκλέγονται ευρωβουλευτές. Δηλαδή, όλα αυτά για μένα δείχνουν ένα σκηνικό σύγχυσης, για να το πω αν θέλετε με όρους κόσμιους.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι μια ιδεολογία που πρέπει να ερμηνευθεί με εργαλεία διαφορετικά.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Της καρέκλας!

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εννοώ τους ψηφοφόρους, που πρέπει να ερμηνευθεί με εργαλεία που είναι διαφορετικά με αυτά που είχαμε παλιά.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πάντως, φαίνεται ότι σιγά σιγά μπαίνουμε σε μια κανονικότητα και πάλι, και νομίζω ότι το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών σηματοδοτεί αυτήν την επάνοδο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Φοβάστε ότι μπορεί να ανατραπεί αυτό το αποτέλεσμα;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι μόνον δεν πιστεύω ότι μπορεί να ανατραπεί το αποτέλεσμα αυτό, αλλά λογικά θα διευρυνθεί. Και η εμπειρία που έχουμε από το παρελθόν, και από τις ευρωεκλογές του 2009 με τον Καραμανλή που ακολούθησαν εθνικές εκλογές ήταν υπερδιπλάσια η διαφορά των τότε ευρωεκλογών με τις εθνικές που ακολούθησαν. Ομοίως και το 2014 με τις ευρωεκλογές, που χάσαμε με 3,6 και μετά ήταν κοντά στο 8 η διαφορά με την οποία κέρδισε ο κ. Τσίπρας. Βεβαίως, αυτές οι εκλογές ήταν εκλογές πόλωσης με χαρακτηριστικά εθνικών εκλογών. Δεν θα διαφωνήσω, αλλά λογικά θα πρέπει αν όχι να διευρυνθεί, τουλάχιστον να μείνει αυτή η διαφορά. Και νομίζω ότι μπορεί να γίνει αυτό και η ΝΔ με αξιώσεις μπορεί να πετύχει ακόμη καλύτερα ποσοστά και ακόμη πιο στέρεη κοινοβουλευτική εκπροσώπηση στην επόμενη βουλή, γιατί δεν πιστεύω ότι κι όλα αυτά τα κόμματα, το κόμμα της κας Παπακώστα, κάτι κόμματα τα οποία πήραν 5-10 χιλιάδες ψήφους πανελληνίως ότι θα τολμήσουν να ξαναεμφανιστούν ενώπιον του ελληνικού λαού στις εθνικές κάλπες. Άρα, εκ των πραγμάτων υπάρχει ένα ποσοστό, μια μεγάλη διασπορά ψηφοφόρων σε μικρά κόμματα που μετείχαν σε αυτήν την κάλπη που θα επανατοποθετηθούν στις εθνικές εκλογές. Και νομίζω ότι επειδή το διακύβευμα θα είναι πολύ σαφέστερο πιά, πολύ πιο ξεκάθαρο -ψηφίζουμε για την επόμενη διακυβέρνηση της χώρας- πιστεύω ότι τα ποσοστά που θα συγκεντρώσουν τα δύο κόμματα εξουσίας θα είναι υψηλότερα όσον αφορά τουλάχιστον τη ΝΔ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για να επιστρέψω στον τομέα που είναι η αρμοδιότητά σας. Κατ’ αρχάς να πω ότι έγκριτος νομικός μου έστειλε μήνυμα, τηλεθεατής μας, υπεύθυνη πειθαρχικά για την ΕΔΕ σύμφωνα με το ΠΔ που εξεδόθη τον Δεκέμβριο του 2018 είναι η υφυπουργός, η κα Παπακώστα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Την αναμένουμε με πολύ ενδιαφέρον.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η ΝΔ έχει σηκώσει πολύ ψηλά και το θέμα της ασφάλειας. Στις δημοσκοπήσεις που βλέπουμε βέβαια δεν είναι και στα πρώτα, είναι, όμως, στο τοπ 5 των θεμάτων. Σας κατηγορεί ο ΣΥΡΙΖΑ ότι θα εκλεγείτε και θα έλθει η μαύρη δεξιά. Και έχετε κάνει κι εσείς και ο κ. Μητσοτάκης κάποιες δηλώσεις που έχουν μια μεγάλη, δηλαδή θα καθαρίσω τα Εξάρχεια πολύ γρήγορα, οι οποίες βγάζουν μια ένταση. Θέλετε να μας δώσετε μια εικόνα των προθέσεων;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ότι υπάρχει έξαρση της βίας, της ανομίας και της εγκληματικότητας στη χώρα είναι μια πραγματικότητα που δεν καταγράφεται απλά στα δελτία ειδήσεων των καναλιών και στις εφημερίδες...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η χαμηλής έντασης εγκληματικότητα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Παπαχρήστο τα τελευταία στατιστικά στοιχεία της ίδιας της ΕΛΑΣ δείχνουν επιβάρυνση της εγκληματικότητας σε σχέση με τα στοιχεία που είχαμε το 2014. Καταγράφεται και στα επίσημα στοιχεία τα ΕΛΑΣ η έξαρση αυτή της εγκληματικότητας και της ανομίας.
Νομίζω είναι μια συνειδητή επιλογή της κυβέρνησης. Η κυβέρνηση αυτή επειδή υπέγραψε μνημόνια, έγινε μνημονιακότερη αυτών που κατηγορούσε ως κυβερνήσεις των μνημονίων, υποδέχθηκε την κα Μέρκελ, από εκεί που έλεγε γκόου μπακ μαντάμ Μέρκελ, κ.λπ. κ.λπ, προσπαθεί να δώσει εξετάσεις αριστεροσύνης, σε τομείς όπως η δημόσια τάξη, η παιδεία, η σχέσεις με την Εκκλησία.
Όσον αφορά το κομμάτι της δημόσιας τάξης βλέπετε τι έκανε. Έλαβε συγκεκριμένες νομοθετικές πρωτοβουλίες. Επανάφερε το άσυλο της ανομίας στα Πανεπιστήμια με τον νόμο Γαβρόγλου. Με τον νόμο Παρασκευόπουλου έβγαλε έξω κάθε είδους εγκληματικό στοιχείο, τροφοδοτώντας μια ανακύκλωση της εγκληματικότητας και εκθέτοντας και διεθνώς τη χώρα, γιατί εγκληματίες σκληροί που βγήκαν με τον νόμο Παρασκευόπουλου εγκλημάτησαν και στο εξωτερικό. Κατήργησε τις φυλακές υψίστης ασφαλείας τύπου Γ΄, όπου θα ήταν ο Κουφοντίνας και ο κάθε τρομοκράτης, αμετανόητος αρχιδολοφόνος της 17 Νοέμβρη, και δεν θα έπαιρνε άδειες κάθε τόσο...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχει και ένα προοδευτικό επιχείρημα για τις φυλακές που είναι η προστασία των κρατουμένων που δεν είναι βίαιοι αλλά εν πάση περιπτώσει. Το λέω επειδή υπάρχουν πολλά περιστατικά στις φυλακές, τώρα που σκοτώνονται, είναι πολύ…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κι αυτό επίσης δεν είναι ένα ερώτημα; Οι συνθήκες που επικρατούν στις ελληνικές φυλακές, πέραν των φυλακών τύπου Γ´; Μπαίνει κάποιος για ένα αδίκημα και κινδυνεύει από τις συμμορίες και τις μαφίες, που υπάρχουν μέσα στις ελληνικές φυλακές που τις λυμαίνονται. Καταργήσανε επίσης -αυτό και αν ήταν τώρα- κατ’ απαίτηση της νεολαίας του ΣΥΡΙΖΑ, την Ομάδα ΔΕΛΤΑ, που ήταν η εποχούμενη ομάδα ταχείας επέμβασης των δικυκλιστών, που είχε γίνει ο φόβος και ο τρόμος των μπαχαλάκηδων στα Εξάρχεια και αλλού. Αποδυνάμωσαν την ομάδα ΔΙΑΣ. Αυτά είναι συγκεκριμένες πρωτοβουλίες, συγκεκριμένες πολιτικές επιλογές, που είχαν συγκεκριμένη στόχευση για ένα συγκεκριμένο κοινό, που ήθελε να δώσει εξετάσεις αρστεροσύνης σε αυτό το κοινό, η κυβέρνηση του κ. Τσίπρα, η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ. Εμείς, λοιπόν, λέμε τα ζητήματα αυτά του νόμου και της τάξης, που επιχειρούν να τα λοιδορήσουν και να τα χλευάσουν, δηλαδή η ασφάλεια του πολίτη, η καθημερινότητά του, το να νοιώθει κανείς ασφαλής, δεν έχει πρόσημο ιδεολογικό. Το να πάει κανείς σε μια παρουσίαση βιβλίου και να κινδυνεύει γιατί θα τον χλευάσουν ή θα τον προπηλακίσουν. Κι αυτό που περιγράφω δεν είναι κάτι φανταστικό, το υπέστην κι εγώ όταν παρουσιάζαμε διηγήματά μου από τις εκδόσεις της ΕΣΤΙΑΣ στην Δημοτική Πινακοθήκη της Λάρισας και είχαν μαζευτεί απέξω 15 τύποι, κάποιοι εξ αυτών επιβραβεύθηκαν και με κυβερνητικές θέσεις αργότερα, σε θέσεις ευθύνης από τον ΣΥΡΙΖΑ, προπηλακίζοντας, υβρίζοντας, χλευάζοντας, την κα Γκερέκου, εμένα, συναδέλφους άλλους που ήλθαν, πολίτες που ήλθαν να παρακολουθήσουν μια παρουσίαση διηγημάτων, ούτε καν πολιτικού περιεχόμενου βιβλίου. Λοιπόν, για ποια δημοκρατία και ελευθερία μιλάμε αν κάποιος φοβάται να πάει σε μια παρουσίαση βιβλίου ή σε μια άλλη οποιαδήποτε παρουσίαση. Γι’ αυτό λέμε ότι είναι προϋπόθεση δημοκρατίας και ελευθερίας η ασφάλεια του πολίτη. Για εμένα είναι θεμελιώδες ανθρώπινο δικαίωμα η ασφάλεια του πολίτη, και ως τέτοιο το βλέπουμε και γι’ αυτό θα εργαστούμε για την αποκατάστασή του.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: κ. Χαρακόπουλε ευχαριστούμε. Ήταν ο Μάξιμος Χαρακόπουλος, βουλευτής Λάρισας, τομεάρχης Προστασίας του Πολίτη της Νέας Δημοκρατίας.

Μπορείτε να παρακολουθήσετε τη συνέντευξη του κ. Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση: https://www.youtube.com/watch?v=BTCjxWi5_Z8

Read more...

Συνέντευξη Μάξιμου Χαρακόπουλου στην TRT και στον δημοσιογράφο Σωτήρη Πολύζο

Μάξιμος TRT

Αθήνα, 29 Μαΐου 2019

Συνέντευξη
Μάξιμου Χαρακόπουλου
στην TRT και στον δημοσιογράφο Σωτήρη Πολύζο

Καλωσορίζουμε τον πρώην υπουργό και βουλευτή της ΝΔ κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο. Γελάνε και τα μουστάκια που δεν έχετε στην ΝΔ, αλλά ο ΣΥΡΙΖΑ λέτε να μην υπολόγισε το ενδεχόμενο της επιπλέον συντριβής και να τις προκήρυξε; Δηλαδή δεν εκτίμησαν ότι μπορούν να το γυρίσουν το τιμόνι, επί τα βελτίω; Δεν λέω ότι θα κερδίσουν, που μας έλεγε λίγο πριν η κα Χρυσοβελώνη, αλλά επί τα βελτίω. Εσείς μιλάτε για μια διαφορά που θα διογκωθεί στις εθνικές κάλπες...

Κοιτάξτε κ. Πολύζο, η εμπειρία δείχνει ότι οι εθνικές εκλογές που πραγματοποιήθηκαν μετά από ευρωεκλογές πραγματικά ήταν πιο επώδυνες για το κυβερνών κόμμα Γι’ αυτό όπου ηττήθηκε αναγκάστηκε να οδηγηθεί σε πρόωρη προσφυγή στις κάλπες. Το ζήσαμε και το 2009 και το 2014. Και η εμπειρία λέει ότι, όσο πιο αργά προκηρύσσει τις εθνικές εκλογές, μετά τις ευρωεκλογές στις οποίες έχει καταγραφεί η ήττα του, τόσο πιο επώδυνο είναι το αποτέλεσμα. Προφανώς, εν μέρει αυτό επιχείρησε να προλάβει ο πρωθυπουργός. Αλλά, νομίζω, δεν μπορούσε να σταθεί η κυβέρνηση. Μια κυβέρνηση που χάνει με 9,5 μονάδες, με μια τέτοια μεγάλη διαφορά που δεν έχει προηγούμενο στην πολιτική ιστορία της χώρας από την ένταξη στην ΕΕ. Από την πρώτη στιγμή που πραγματοποιούνται ευρωεκλογές, εδώ και 40 χρόνια, δεν έχει ξαναγίνει τέτοια διαφορά. Νομίζω, λοιπόν, ότι δεν μπορούσε να σταθεί μια τέτοια κυβέρνηση, που είναι πιά τραγική μειοψηφία στον ελληνικό λαό.
Και το αποτέλεσμα αυτό είναι, σε ένα βαθμό, και αποτέλεσμα εκβιασμού ενός μέρους τα κοινής γνώμης, που έχει άλλες απόψεις από τις δικές μας, που κινείται στον χώρο της κεντροαριστεράς. Είχε δημιουργηθεί μια εντύπωση ότι πρόκειται για ντέρμπι. Εδώ ζήσαμε ένα μπούλινγκ σε εταιρείες δημοσκοπήσεων οι οποίες έδιναν ένα ασφαλές προβάδισμα στην ΝΔ. Καταφέρονταν κυβερνητικά στελέχη κατά των δημοσκόπων, έλεγαν ότι είναι η ώρα που θα μιλήσει ο λαός και όχι οι δημοσκόποι, όχι οι διαπλεκόμενοι, όχι τα μίντια. Τα ζήσαμε όλα αυτά, και θα σας έλεγα κι εγώ ότι φαίνεται ότι είχαν ένα αποτέλεσμα, γιατί υποεκτιμήθηκε η διαφορά που πέτυχε η ΝΔ και βλέπαμε έρευνες της κοινής γνώμης να δίνουν μικρότερη διαφορά τις προηγούμενες ημέρες. Μάλιστα σε φιλικά προσκείμενα στην κυβέρνηση έντυπα δημοσιεύθηκαν και έρευνες που περιόριζαν τη διαφορά σε 2,3 και 3,4%. Μιλώ για συγκεκριμένες εφημερίδες, το DOCUMENTO και το ΕΘΝΟΣ, που δημοσίευσαν τις προηγούμενες ημέρες, την τελευταία εβδομάδα, δημοσκοπήσεις. Τελικά η διαφορά ήταν αυτή που όλοι είδαμε και ήταν το κλίμα που αποτυπώνονταν στις καθημερινές μας επαφές με τους πολίτες, Ο κόσμος διαψεύσθηκε στις προσδοκίες του από την πρώτη φορά αριστερά όπως αρέσκεται να λέγεται η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ και ΣΙΑ. Τώρα τι αριστερά και τι πρώτη φορά, μια ‘‘κυβέρνηση-αχταρμάς’’, που είχε από την αρχή, χωρίς προγραμματικό λόγο, μια συμφωνία συνεργασίας με ένα λαϊκιστικό ακροδεξιό σχήμα, το οποίο κάποια στιγμή αποχώρησε, αλλά κάποια απολειφάδια αυτού έμειναν στην κυβέρνηση προκειμένου να διατηρήσουν τους θώκους τους υπουργικούς. Αυτό είναι ένα ζήτημα που θα το κρίνει ο ιστορικός του μέλλοντος.

Επειδή εσείς αγαπάτε τις παραδόσεις το έχετε αποδείξει και με το συγγραφικό σας έργο υπάρχει μια λαϊκή ρήση που λέει: μεγάλη μπουκιά φάε, μεγάλη κουβέντα μην λες!

Συμφωνώ.

Και το λέω αυτό κ. υπουργέ, διότι κι εσείς ακούσατε πολλά και για τον Ψαριανό και για τον φίλο μου, διευκρινίζω Πέτρο Τατσόπουλο. Δηλαδή, εγώ τον αγαπώ τον Πέτρο και έχει μια καλή ποιότητα μυαλού και ενδιαφέρουσα προσωπικότητα…

Υπάρχει μια διαφορά νομίζω. Όποιος προσχωρεί στην ΝΔ σημαίνει ότι ασπάζεται τις θέσεις της ΝΔ, ένα το κρατούμενο. Και δύο το κρατούμενο, όλοι αυτοί θα δοκιμαστούν από την λαϊκή ετυμηγορία. Θα ζητήσουν σταυρό προτίμησης με το ψηφοδέλτιο της ΝΔ. Αν ο κόσμος τους επιβραβεύσει, τότε θα εκλεγούν και θα υπηρετήσουν τον προγραμματικό λόγο και την κυβέρνηση της ΝΔ.

Την απάντηση την δείξαμε πριν από λίγο. Έλενα Κουντουρά, δεύτερη στο ευρωψηφοδέλτιο του ΣΥΡΙΖΑ. Άφησε πίσω αριστερά στελέχη, έτσι;

Επ’ αυτού πρέπει να τοποθετηθούν οι επιλέξαντες αυτήν και θα πρέπει να τοποθετηθούν τα ηγετικά στελέχη αυτών που επιμένουν να αυτοχαρακτηρίζονται ως “πρώτη φορά αριστερά”. Δεν είναι κάτι που αφορά εμάς. Εμείς αυτό που λέμε είναι ότι άνοιξε πιά ο δρόμος για τις εθνικές εκλογές. Η κυβέρνηση μετά την ταπεινωτική ήττα που υπέστη προχθές το βράδυ οδηγήθηκε στη πρόωρη προσφυγή στην κάλπη. Εκείνο που μένει είναι να ολοκληρωθεί το επόμενο βήμα, η κυβέρνηση αυτή να δει την πόρτα της εξόδου -έπεσαν οι πρώτοι τίτλοι τέλους στο αφήγημα της “πρώτης φορά αριστερά”- και να έλθει μια νέα κυβέρνηση, η οποία πραγματικά μπορεί να βγάλει την χώρα από αυτήν την δίνη στην οποία βρέθηκε τα 4,5 χρόνια διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ και ΣΙΑ. Μια κυβέρνηση, η οποία θα φέρει λιγότερους φόρους, περισσότερες και καλύτερες δουλειές και εμπέδωση του αισθήματος ασφάλειας στη χώρα. Θα έλεγα ότι αυτό είναι το βασικό τρίπτυχο της προγραμματικής θέσης, του προγραμματικού λόγου της ΝΔ, όπως διατυπώθηκε και εχθές στην σύσκεψη των τομεαρχών που έχω την τιμή να συμμετέχω, από τον πρόεδρο της ΝΔ Κυριάκο Μητσοτάκη

Θέλω να πάμε εκεί γιατί το ρεπορτάζ λέει ότι αυτό που σας ζητήθηκε είναι να έχετε μετριοπαθή λόγο και να μην κυλίσετε στον πειρασμό της παροχολογίας. Αυτά είναι τα λόγια του προέδρου σας...

Πρώτα απ’ όλα απευθύνεστε σε έναν πολιτικό που κινείται με μετριοπαθή και υπεύθυνο λόγο…

Οι τομεάρχες μπορεί να μην έχουν τα ίδια χαρακτηριστικά μεταξύ τους, είναι διαφορετικές προσωπικότητες.

Η ΝΔ απέδειξε ότι πολιτεύεται όλα αυτά τα χρόνια με υπευθυνότητα και με σοβαρότητα. Πράγματι το μήνυμα που εξέπεμψε ο πρόεδρος της ΝΔ, ο Κυριάκος Μητσοτάκης, ήταν αυτό: Η ΝΔ θα επιμείνει στην θετική ατζέντα, στις δικές της προτάσεις δεν έχει νόημα να ασχολείται κανείς με τα έργα και τις ημέρες της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ και ΣΙΑ. Αυτά καταψηφίστηκαν από τον ελληνικό λαό. Τους είδαμε, τους γνωρίσαμε, βιώσαμε όλη αυτήν την περιπέτεια στα 4,5 αυτά χρόνια. Εκείνο στο οποίο θα επιμείνουμε είναι οι δικές μας προτάσεις, το δικό μας αφήγημα, ο δικός μας προγραμματικός λόγος, για μια Ελλάδα που θα δημιουργεί θέσεις απασχόλησης, καλά αμειβόμενες, σε μια χώρα που 500.000 νέα παιδιά με προσόντα έφυγαν στο εξωτερικό, αναζητώντας καλύτερη τύχη και σε αυτά τα παιδιά δεν δίνει η κυβέρνηση τη δυνατότητα να ψηφίσουν για το τι θα γίνει στην πατρίδα, τι θα γίνει στη χώρα, γιατί, πολύ σωστά μπορεί να διαγνώσει ο κάθε τηλεθεατής, φοβάται την ετυμηγορία αυτών των παιδιών που βρίσκονται στο εξωτερικό.
Θέλουμε, λοιπόν, μια κυβέρνηση που θα προσελκύσει επενδύσεις, που θα δημιουργήσει νέες θέσεις απασχόλησης. Ήδη είδατε ότι το αποτέλεσμα των εκλογών και η προσδοκία που δημιουργεί για την έλευση μιας νέας κυβέρνησης της ΝΔ με πρωθυπουργό τον Κυριάκο Μητσοτάκη, έχει δημιουργήσει πολύ θετικό κλίμα ευρύτερα στην οικονομία, τα σπρεντς έχουν πέσει σε ιστορικό χαμηλό, το χρηματιστήριο ανακάμπτει. Νομίζω τα μηνύματα και στις αγορές είναι πολύ θετικά για την χώρα. Ήδη, εδώ και καιρό, το βλέπαμε αυτό γιατί υπήρχε η προσδοκία και η σχεδόν βεβαιότητα ότι η ΝΔ θα είναι η επόμενη κυβέρνηση. Άρα, στη χώρα θα υπάρχει σταθερότητα, θα υπάρχει μια κυβέρνηση που θα βάλει ένα σταθερό φορολογικό πλαίσιο, μειώνοντας τους φόρους, γιατί οι φόροι σκοτώνουν τα έσοδα, δεν εισπράττονται αυτά τα έσοδα γιατί τα τελευταία χρόνια είχαμε υπερφορολόγηση με τα λεγόμενα υπερπλεονάσματα, τα ‘‘ματωμένα’’, που μοιράστηκαν παραμονές εκλογών, ως εκλογικά επιδόματα μαζί με τα ψηφοδέλτια. Και είδατε ότι αυτήν την τακτική την καταδίκασε ο πολίτης και δεν καταψηφίστηκε μόνον από τους συνταξιούχους…

Αυτά λέγαμε και με την κα Χρυσοβελώνη, έχουμε την ανάλυση που μας έχει στείλει το κόμμα σας ότι το 40% των συνταξιούχων επέλεξε ΝΔ και όχι ΣΥΡΙΖΑ.

Δεν είναι ανάλυση της ΝΔ, είναι ανάλυση όλων των δημοσκόπων που έκαναν τα exit polls.

Ναι, λέω από που αντλήσαμε τα στοιχεία.

Εγώ άκουσα την ανάλυση αυτή από τον κ. Νικολακόπουλο στην κρατική τηλεόραση. Δεν νομίζω ότι απηχεί τις θέσεις της ΝΔ.

Κ. Χαρακόπουλε, παρ’ όλο που είστε νέος έχετε μεγάλη εμπειρία από την πολιτική. Ξέρετε ότι η πολιτική έχει πικρή γεύση, παρά γλυκιά. Δηλαδή κι εσείς όταν θα αναλάβετε την εξουσία, μόνοι σας, με συνεργασία, λέω για αυτό που βλέπουμε τώρα να έρχεται, ξέρετε ότι πολύ γρήγορα θα αρχίσουν τα παράπονα. Και δεν έκανες αυτό, έρχεται ο ένας κλάδος, και δεν έκανες το άλλο. Τα ξέρετε, τα έχετε ζήσει. Το λέω γιατί αυτό που περιγράφετε, και τις αντιδράσεις και του κόσμου και των αγορών, το είχαμε ζήσει από την απέναντι πλευρά, στην απέναντι όχθη όταν ερχόταν καλπάζοντας στην εξουσία ο ΣΥΡΙΖΑ τον Γενάρη του 2015 και ξανά τον Σεπτέμβρη του 2015. Αυτά από μόνα τους δεν λένε τίποτε. Λένε, όμως, αν μας πείσει η ΝΔ, μοιάζει να έπεισε τον κόσμο, ότι κοίταξε και στον καθρέπτη για πολύ καιρό, υπήρξε αυστηρή με τον εαυτόν της, παραμέρισε αυτά που δεν τα έκανε καλά, υιοθέτησε αυτά που ξέρει ότι θα πάνε καλύτερα την κοινωνία. Θέλω να πω ότι αυτό είναι το δικό σας στοίχημα τώρα πιά.

Προφανώς κ. Πολύζο. Αλλά νομίζω ότι η ΝΔ έχει δώσει δείγματα γραφής ως αξιωματική αντιπολίτευση. Δεν μπήκε σε έναν χορό πλειοδοσίας παροχών. Και το ζήσαμε και σε αυτές τις εκλογές. Παραμονές των εκλογών αυτά που ζήσαμε από την κυβέρνηση δεν έχουν ξαναγίνει. Θα μπορούσαμε να μπούμε κι εμείς σε μια τέτοια πλειοδοσία. Είπε ότι δίνει 500 ευρώ ο ΣΥΡΙΖΑ, εμείς θα μπορούσαμε να πούμε ότι δίνουμε 1.500. Εμείς δεν απλώνουμε το πάπλωμα πέρα από τις δυνάμεις μας. Η ΝΔ παρουσίασε ένα ολοκληρωμένο οικονομικό πρόγραμμα στη ΔΕΘ. Ο πρόεδρος της ΝΔ παρουσίασε και κωδικούς από τον προϋπολογισμό που του δίνουν τη δυνατότητα να εξοικονομήσει πόρους, προκειμένου να μειώσει τον ΕΝΦΙΑ κατά 30%, να μειώσει τον φόρο στην επιχειρηματικότητα από το 29 στο 20%, να μειώσει τον ΦΠΑ σε δύο συντελεστές στο 11 και στο 22%, προκειμένου να κάνει λελογισμένα μέτρα στήριξης των αδυνάμων, το ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα, όλ’ αυτά που έχουμε πει το προηγούμενο διάστημα και θα έχουμε την ευκαιρία να τα εξηγήσουμε πιο αναλυτικά στο διάστημα μέχρι τις εθνικές εκλογές.
Θέλω να πω, δηλαδή, ότι πολιτευθήκαμε σε αντίθεση με μια κυβέρνηση, η οποία κέρδισε τις εκλογές υποσχόμενη τα πάντα στους πάντες, υποσχόμενη ότι θα σκίσει τα μνημόνια, θα καταργούσε τον ΕΝΦΙΑ, θα ξαναέδινε τον 13ο και 14ο μισθό στους δημοσίους υπαλλήλους. Τα θυμόσαστε όλα αυτά και τα θυμούνται και οι πολίτες. Και, προφανώς, επειδή τα θυμούνται και βλέπουν την απόσταση των λόγων και των έργων καταψήφισαν την κυβέρνηση, και φάνηκε ότι σε όλες τις ηλικιακές ομάδες, σε όλες τις επαγγελματικές κατηγορίες, η κυβέρνηση αυτή καταψηφίστηκε.
Και είναι πολύ παρήγορο και ελπιδοφόρο για μένα ότι τα νέα παιδιά, η ηλικιακή ομάδα 17-24, που πρώτη φορά πολλοί από αυτούς προσήλθαν στις κάλπες και ψήφισαν, έδωσε επίσης ένα ασφαλές προβάδισμα στη ΝΔ. Κάτι που δείχνει τι; Ότι ο κόσμος δεν αρκείται σε επιδόματα φτώχειας, σε ψίχουλα. Θέλει δουλειές. Έλεγε ο Ρήγκαν, ο πρόεδρος των ΗΠΑ, ότι η καλύτερη κοινωνική πολιτική είναι οι δουλειές, δεν είναι απλά να στηρίζουμε με επιδόματα αδύναμους. Προφανώς, τους στηρίζουμε, αλλά τους στηρίζουμε όσο διάστημα βρίσκονται σε μια δυσκολία, προκειμένου όταν πάρει μπροστά η οικονομία, να δημιουργηθούν θέσεις απασχόλησης, θέσεις εργασίας. Εργασία και αξιοπρέπεια θέλει ο κόσμος, και ειδικά τα νέα παιδιά που αντιμετωπίζουν αυτήν την μάστιγα της ανεργίας και πολλά βρέθηκαν στο εξωτερικό, Νέες δουλειές για να ’ρθουν και τα παιδιά μας που βρέθηκαν στο εξωτερικό. Η κυβέρνηση αυτή πλήρωσε την αλαζονεία και την έπαρση με την οποία πολιτεύτηκε. Νομίζω ότι ανοίγει ένα παράθυρο ευκαιρίας για τη χώρα με τις εθνικές εκλογές που προκηρύσσονται τις επόμενες μέρες.

Ευχαριστούμε κ. Χαρακόπουλε. Εις το επανιδείν.

Εγώ σας ευχαριστώ.

Καλή επιτυχία, καλή δύναμη για τον δικό σας αγώνα.

Σας ευχαριστώ. Είναι η μάχη του σταυρού πάντοτε μια δύσκολη δοκιμασία. Αλλά, νομίζω, ότι καθείς μετράει τις δυνάμεις του και με βάση τον τρόπο που πολιτεύτηκε όλα αυτά τα χρόνια και τις σχέσεις εμπιστοσύνης που έχει οικοδομήσει με τους πολίτες της εκλογικής του περιφέρειας.

Σας ευχαριστούμε, γειά σας κ. υπουργέ!

Μπορείτε να παρακολουθήσετε τη συνέντευξη του κ. Χαρακόπουλου στη διεύθυνση: https://youtu.be/I9WeV-q2zsc

 

Read more...

Μ.Χαρακόπουλος στο Manifesto: "Η κυβέρνηση δείχνει «στοργή» στους βάνδαλους!"

ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ βουλη new

Αθήνα, 24 Μαΐου 2019

Η κυβέρνηση δείχνει «στοργή» στους βάνδαλους 

Συνέντευξη Μάξιμου Χαρακόπουλου στο Manifesto και τη δημοσιογράφο Άννα Στεργίου

 

«Η ανοχή στην ανομία, η «στοργή» στους βανδάλους και στο περιθώριο είναι κεντρική πολιτική γραμμή του ΣΥΡΙΖΑ», υποστηρίζει ο τομεάρχης Προστασίας του Πολίτη της ΝΔ και βουλευτής Λάρισας, Μάξιμος Χαρακόπουλος, αναφερόμενος σε όσα συνέβησαν στη Βουλή, με την είσοδο του Ρουβίκωνα, που τον χαρακτηρίζει «αγαπημένη συλλογικότητα της κυβέρνησης».

Σε συνέντευξή του στο Manifesto.gr υποστηρίζει ότι η Νέα Δημοκρατία εφόσον γίνει κυβέρνηση θ΄ αλλάξει την ατζέντα της ασφάλειας απέναντι στον μέσο πολίτη και τονίζει ότι τα τελευταία περιστατικά είναι δείγμα εκβιασμού της κυβέρνησης, που πλήττουν την ίδια τη δημοκρατία, γι’ αυτό κι «έχει υποχρέωση εδώ και τώρα να βάλει τέλος στην ανεξέλεγκτη δράση της βίας και της ανομίας».
Με τη διττή ιδιότητά του, του τομεάρχη Προστασίας του Πολίτη της ΝΔ και των κοινωνικών του σπουδών, ο Μάξιμος Χαρακόπουλος επισημαίνει ότι η Νέα Δημοκρατία έχει ολοκληρωμένο πρόγραμμα για την ασφάλεια των πολιτών και στο κέντρο και στην ύπαιθρο. Ο ίδιος θεωρεί πως σε ό, τι αφορά στα βαριά ποινικά αδικήματα προϋπόθεση «για την επανένταξη είναι η ειλικρινής μεταμέλεια», επισημαίνοντας ότι «η έμπρακτη συγνώμη μπορεί να είναι λυτρωτική για θύτη και θύματα…».

-Να ξεκινήσουμε από τα τελευταία γεγονότα. Πως σχολιάζετε την επίθεση του «Ρουβίκωνα» στη Βουλή;

«Η αγαπημένη ‘‘συλλογικότητα’’ της κυβέρνησης συνεχίζει να αλωνίζει, εξευτελίζοντας κάθε μέτρο ασφάλειας του, υποτίθεται, καλύτερα φυλασσόμενου σημείου της χώρας, της ίδιας της Βουλής! Η επίθεση αυτή, όπως και το μπαράζ των βίαιων ενεργειών που παρακολουθούμε το τελευταίο διάστημα, ως άσκηση εκβιασμού, υπέρ του αρχιδολοφόνου της 17 Νοέμβρη, Κουφοντίνα, αμαυρώνει την εικόνα της χώρας και δυναμιτίζει το πολιτικό κλίμα. Πλέον δεν υπάρχουν δικαιολογίες, ούτε περιθώρια για ωραιοποιήσεις. Η κυβέρνηση έχει υποχρέωση να βάλει τώρα ένα τέλος σ’ αυτήν την ανεξέλεγκτη δράση της βίας και της ανομίας, που πλήττει την ίδια την Δημοκρατία».

-Είσθε τομεάρχης της ΝΔ για την Ασφάλεια κι έχετε ξιφουλκήσει πολλές φορές για την εικόνα, που παρουσιάζει το κέντρο της Αθήνας. Πρακτικά τι θα κάνετε για ν΄ αλλάξει αυτό;

«Η κατάσταση στην οποία έχει περιέλθει η πρωτεύουσα στα χρόνια της διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει προηγούμενο. Καθημερινά είναι πια τα περιστατικά ανομίας και βίας, σε ολόκληρες συνοικίες. Ιδιαίτερα στα Εξάρχεια οι συμμορίες των κουκουλοφόρων και των ποινικών έχουν επιβάλει τους δικούς τους κανόνες, καθιστώντας κατοίκους και επαγγελματίες της περιοχής, ομήρους. Η σήψη αυτή έχει στην ούγια, τη φίρμα του ΣΥΡΙΖΑ. Διότι, η ανοχή στην ανομία, η «στοργή» στους βανδάλους και στο περιθώριο είναι κεντρική πολιτική γραμμή. Με κυβέρνηση ΝΔ η δέσμευσή μας είναι να μπει ένα οριστικό τέλος σε αυτό το χάος. Η νομιμότητα θα επανέλθει παντού, χωρίς εξαιρέσεις».

-Ελλάδα, ως γνωρίζετε καλά, όμως, δεν είναι μόνο κέντρο ή Εξάρχεια. Τι θα κάνετε για να νιώθει ασφαλής ο Έλληνας πολίτης και στην τελευταία απομακρυσμένη περιοχή;

«Ως Νέα Δημοκρατία έχουμε ξεκαθαρίσει ότι η ασφάλεια του πολίτη, αυτό το αυτονόητο αγαθό και αναφαίρετο δικαίωμα, είναι ψηλά στην ατζέντα του κυβερνητικού μας προγράμματος. Αυτό μεταφράζεται σε μια σειρά νομοθετικών πρωτοβουλιών, όπως είναι η κατάργηση του νόμου Παρασκευόπουλου, η επανασύσταση των φυλακών υψίστης ασφαλείας για τους επικίνδυνους εγκληματίες και τους τρομοκράτες, η κατάργηση του νόμου Γαβρόγλου για το άσυλο. Ταυτόχρονα, θα γίνουν πολλαπλές παρεμβάσεις στην ΕΛΑΣ, με πρόσληψη του αναγκαίου προσωπικού και αγορά σύγχρονου εξοπλισμού τόσο σε μέσα αυτοπροστασίας όσο και σε περιπολικά».

-Από πού θα διεκδικήσετε πόρους, δεδομένου ότι το προσωπικό είναι λίγο και μέσα στην κρίση είδαμε αστυνομικούς να μην έχουν ούτε τ΄ απαραίτητα για να κάνουν τη δουλειά τους αλλά και νομοθετικές αστοχίες, που οδηγούν ακόμη και γιαγιάδες στα κρατητήρια;

«Η κάθε κυβέρνηση ιεραρχεί τις ανάγκες της και πράττει αναλόγως. Η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ, έχοντας αγνοήσει το ζήτημα της ασφάλειας άφησε την ΕΛΑΣ στο έλεος του Θεού, ή ορθότερα στο φιλότιμο των αστυνομικών. Είχε προτεραιότητα τον στρατό των μετακλητών! Με τη Νέα Δημοκρατία αυτή η ανορθολογική κατάσταση θα πάψει να υφίσταται. Η αστυνομία θα ενισχυθεί, με τις συγκεκριμένες πρωτοβουλίες, που ανακοίνωσε ο Κυριάκος Μητσοτάκης, προκειμένου να φέρει σε πέρας το πραγματικό έργο της κι όχι βεβαίως να συλλαμβάνει γιαγιάδες που πωλούν τερλίκια».

-Το καθεστώς των αδειών κρατουμένων, πολλές φορές έχει επικριθεί πολιτικά, με αφορμή την υπόθεση Κουφοντίνα αλλά ως κοινωνικός επιστήμονας γνωρίζετε ότι είναι λύση, για να επανασυνδέονται οι κρατούμενοι με τις οικογένειές τους και να επανεντάσσονται στην κοινωνία. Πως πιστεύετε ότι πρέπει να έρθει ισορροπία ανάμεσα σ’ αυτά τα δυο;

«Η νομοθεσία πρέπει να έχει πάντοτε ανθρωπιστικό πυρήνα, που εξάλλου βρίσκεται στην ορθόδοξη παράδοσή μας. Δεν επιτρέπεται, όμως, αυτή η πρόθεση του νομοθέτη να εργαλειοποιείται από κατά συρροήν δολοφόνους, όπως ο Κουφοντίνας, που παραμένουν αμετανόητοι για τα εγκλήματα και τις ειδεχθείς πράξεις τους. Διότι τότε θα έχουμε παρωδία δικαιοσύνης, πρόκληση για τους συγγενείς των θυμάτων, αλλά κι απειλή για την κοινωνική ειρήνη. Νομίζω ότι προϋπόθεση για την επανένταξη είναι η ειλικρινής μεταμέλεια. Η έμπρακτη συγνώμη μπορεί να είναι λυτρωτική για θύτη και θύματα…».

-Η Νέα Δημοκρατία στηρίζει εμπράκτως το αίτημα για την αναγνώριση της Γενοκτονίας των Ποντίων κι εσείς από καππαδοκική οικογένεια έχετε δώσει πολλές μάχες για το προσφυγικό στοιχείο. Τι νομίζετε πως θα έπρεπε να γίνει για τους σημερινούς πρόσφυγες, που ναι μεν εκπροσωπούν άλλες εθνότητες, αλλά αντιμετωπίζουν παρόμοια προβλήματα;

«Πρόκειται για δύο διαφορετικά ζητήματα και δεν πρέπει να τα συνδέουμε, όπως κάνει η κυβέρνηση, για να καλύψει τα δικά της τραγικά λάθη στο μεταναστευτικό, λόγω των ασυγχώρητων ιδεοληψιών της για «ανοιχτά σύνορα». Να θυμόμαστε ότι οι πρόσφυγες της μικρασιατικής καταστροφής θωράκισαν εθνικά τη Μακεδονία και τη Θράκη. Και κάτι ακόμη. Μια μικρή χώρα 10 εκατομμυρίων δεν μπορεί να ενσωματώσει εκατομμύρια μεταναστών με εντελώς ξένο πολιτισμικό και αξιακό φορτίο. Όσον αφορά στη διεθνή αναγνώριση της Γενοκτονίας των Ελλήνων του Πόντου και όλων των Χριστιανών της Ανατολής, είναι ένας αγώνας μακρύς και επίπονος. Ως βουλευτής και ως εισηγητής ανθρωπίνων δικαιωμάτων της Διακοινοβουλευτικής Συνέλευσης της Ορθοδοξίας εδώ και χρόνια θέτω το ζήτημα σε όλα τα επίπεδα. Είμαι ιδιαίτερα ευτυχής που ο Κυριάκος Μητσοτάκης ανήγγειλε ότι η εκστρατεία αναγνώρισης θα πάρει συστηματικό χαρακτήρα με κυβέρνηση της ΝΔ».

-Έχετε υποστηρίξει ότι «η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ θα καταγραφεί ως «μελανή σελίδα στη σύγχρονη πολιτική ιστορία» κι ότι «γοητεύτηκε από τη μπουρζουαζία». Ποιο είναι για σας το μείζον σ΄ αυτήν την πορεία διακυβέρνησης και τι πρέπει να περιμένουμε μετά τις ευρωεκλογές;

«Δυστυχώς, η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ αφήνει ερείπια πίσω της σε κάθε τομέα της διακυβέρνησης. Τι να πρωτοθυμηθούμε; Τα πάνω από 100 δις μποναμά του πρώτου εξαμήνου, την, ενός αιώνα υποθήκευση της δημόσιας περιουσίας, την απηνή φοροεπιδρομή στις παραγωγικές τάξεις, το μπάχαλο στην εκπαίδευση, την έξαρση της ανομίας, την εθνικά επιζήμια συμφωνία των Πρεσπών; Για όλους αυτούς τους λόγους, που οι πολίτες πλέον γνωρίζουν, γιατί έπαθαν κι έμαθαν, οι ευρωεκλογές μπορούν να σημάνουν με τη συντριπτική νίκη της ΝΔ την αρχή του τέλους αυτής της «μελανής σελίδας» της πολιτικής μας ιστορίας, που ακούει στο όνομα «κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ και ΣΙΑ…».

Μπορείτε να δείτε τη συνέντευξη όπως δημοσιεύθηκε στη διέυθυνση: https://tomanifesto.gr/i-kyvernisi-deichnei-storgi-stoys-vandaloys/

Read more...

Συνέντευξη Μάξιμου Χαρακόπουλου στον Ρ/Σ REALFM και στον δημοσιογράφο Μάνο Νιφλή

realfm

Εκκλησία

Αθήνα, 1 Μαΐου 2019

 

Συνέντευξη Μάξιμου Χαρακόπουλου στον Ρ/Σ REALFM
και στον δημοσιογράφο Μάνο Νιφλή

Έχουμε μαζί μας τον βουλευτή κ. Χαρακόπουλο, της Διακοινοβουλευτικής Συνέλευσης Ορθοδοξίας που συμμετείχε στην αποστολή της αφής του Αγίου Φωτός. Καλό σας μεσημέρι, χρόνια πολλά κ. Χαρακόπουλε!

Χριστός Ανέστη! Χρόνια Πολλά.

Αληθώς! Πρώτα απ’ όλα θα θέλαμε επειδή εσείς συμμετείχατε στην αποστολή να μας για όλο αυτό το μπέρδεμα και πώς έγινε αυτό, για να πάμε μετά και στα περαιτέρω για να δούμε τι βγαίνει απ’ όλο αυτό.

Κοιτάξτε κ. Νιφλή. Γνωρίζετε ότι αυτό που είθισται κάθε χρόνο είναι να γίνεται η υποδοχή του Αγίου Φωτός με τιμές αρχηγού κράτους, στο αεροδρόμιο Ελευθέριος Βενιζέλος, και προς τούτο υπάρχει και η συνδρομή της Εκκλησίας. Ο επιχώριος Μητροπολίτης Μεσογαίας οργανώνει την υποδοχή. Αιφνιδίως τα χαράματα που φθάσαμε στο στρατιωτικό αεροδρόμιο. Απ’ όπου θα αναχωρούσαμε για τα Ιεροσόλυμα, πληροφορηθήκαμε ότι η επιστροφή μας δεν θα γίνει στο Ελευθέριος Βενιζέλος, όπως μέχρι τότε γνωρίζαμε, αλλά θα γινόταν και πάλι στο στρατιωτικό αεροδρόμιο της Ελευσίνας. Και μάλιστα όταν υπήρξε αυτή η αιφνίδια αλλαγή του προγράμματος ο Μητροπολίτης Μεσογαίας δεν επιβιβάστηκε στο αεροπλάνο, θεωρώντας ότι πρόκειται για συνειδητή προσπάθεια υποβάθμισης της υποδοχής του Αγίου Φωτός. Αυτά είναι τα γεγονότα, επισήμως δεν δόθηκε κάποια συγκεκριμένη απάντηση ούτε από τον παριστάμενο υφυπουργό Εξωτερικών κ. Μπόλαρη, ούτε μέχρι στιγμής υπήρξε κάποια επίσημη τοποθέτηση της Ελληνικής Πολιτείας δια του Υπουργείου Εξωτερικών. Και δια τούτο εντός της ημέρας, προτιθέμεθα μαζί με τον συνάδελφο τον Θανάση τον Μπούρα, που επίσης συμμετείχε εκ μέρους της ΔΣΟ, να καταθέσουμε ερώτηση προς το υπουργείο Εξωτερικών, προκειμένου να υπάρξουν σαφείς απαντήσεις, για είχαμε μια σειρά από ενέργειες που θα πρέπει να φωτιστούν. Για ποιο λόγο…

Αυτό λέμε και εμείς. Ότι μας κάνει εντύπωση, ότι έχουμε σιωπή και από την μία και από την άλλη πλευρά, και δεν μπορεί να καταλάβει κανείς τι γίνεται. Ενώ θα ήταν πιο απλό αν γνωρίζαμε και να μπορεί ο καθένας να πάρει θέση, να κρίνει.

Πάντως στη υποδοχή που έγινε στο στρατιωτικό αεροδρόμιο δεν υπήρχε ο μητροπολίτης των Μεγάρων, γιατί η περιοχή της Ελευσίνος υπάγεται στην εκκλησιαστική επαρχία των Μεγάρων. Εξ όσων πληροφορούμαι από τα ΜΜΕ υπήρξε ενόχληση και του Μητροπολίτη Μεγαρίδος δεν παρίστατο, δεν είχε ενημερωθεί, να παραβρεθεί ως όφειλε, στην υποδοχή του Αγίου Φωτός. Εκείνο που αξίζει να ειπωθεί είναι ότι χιλιάδες κόσμου ταλαιπωρήθηκε γιατί είχε ενημέρωση ότι το Άγιο Φως θα δοθεί από το αεροδρόμιο Ελευθέριος Βενιζέλος, όπως κάθε χρόνο, και οι οποίοι δεν μπόρεσαν να έχουν αυτή την ιδιαίτερη ευλογία που θεωρούν οι ίδιοι ως Ορθόδοξοι Χριστιανοί, και νομίζω ότι υπήρξε και καθυστέρηση στην μεταφορά του Αγίου Φωτός σε διάφορους προορισμούς της χώρας, γιατί πριν φθάσουμε εκεί υπήρξε ενημέρωση ότι με ελικόπτερο θα μεταφερθεί από το στρατιωτικό αεροδρόμιο στο Ελευθέριος Βενιζέλος, προκειμένου να προλάβουν τις πτήσεις που είχαν δρομολογηθεί για διάφορα σημεία της χώρας. Αλλά ούτε αυτό συνέβη, οδικώς έγινε η μεταφορά εξ όσων πληροφορηθήκαμε από το στρατιωτικό αεροδρόμιο στο Ελευθέριος Βενιζέλος.

Είστε 100% πεπεισμένος, δεν το λέω επειδή γνωρίζω κάτι, απλώς επειδή προσπαθώντας κα κάνω ρεπορτάζ έκανα μερικά τηλεφωνήματα και κάποιοι μου άφηναν ανοικτό το ενδεχόμενο από το περιβάλλον της Εκκλησίας ότι μπορεί να αφορά και σε ενδοεκκλησιαστική διαμάχη με τους Ιεροσολυμίτες και τον Μεσογαίας. Δεν το λέω γιατί έχω αποκλείσει λάθος στη διαδικασία. Ρωτώ μήπως έχετε και εσείς κάποια πληροφόρηση παραπάνω.

Δεν γνωρίζω κάτι τέτοιο, αλλά αν ήταν τέτοιο ζήτημα γιατί δεν είχε ενημέρωση ο Μητροπολίτης των Μεγάρων, να είναι τουλάχιστον αυτός στην υποδοχή του Αγίου Φωτός, στο στρατιωτικό αεροδρόμιο της Ελευσίνας. Σε κάθε περίπτωση, κι αν κάτι τέτοιο ακόμη υπήρχε δεν μπορεί να είναι θύμα όλης αυτής της υπόθεσης ο πιστός λαός, ο οποίος ταλαιπωρήθηκε αναμένοντας το Άγιο Φως και δεν το έλαβε. Κατά τη γνώμη μου, δεν μπορεί να υπάρχουν ερωτηματικά και σκιές και πρέπει να δοθούν σαφείς απαντήσεις, και γι’ αυτό όπως είπα προτιθέμεθα εντός της ημέρας να καταθέσουμε επίσημη ερώτηση, προκειμένου να τοποθετηθεί επισήμως η Ελληνική Πολιτεία, γι’ αυτήν την εικόνα ανοργανωσιάς, έλλειψης συντονισμού, για να μην πω κάτι άλλο. Γιατί φοβούμαι ότι από το μυαλό όλων περνά ότι ήταν μια συνειδητή προσπάθεια υποβάθμισης του θρησκευτικού αισθήματος του ελληνικού λαού.

Το πιστεύετε αυτό, είναι η εκτίμησή σας;

Φοβούμαι σας είπα, δεν θέλω να το πιστέψω, και γι’ αυτό αναμένω συγκεκριμένες και υπεύθυνες απαντήσεις από την Ελληνική Πολιτεία.

Από την Εκκλησία πάντως είχατε κάποια επικοινωνία που ίσως θα μπορούσε να ρίξει περισσότερο φως στην υπόθεση;

Κοιτάξτε, υπήρξα αυτήκοος μάρτυς των όσων συνέβησαν τα χαράματα, όπως σας είπα, με τον Μητροπολίτη Μεσογαίας, ο οποίος δεν επιβιβάστηκε, επειδή δεν έλαβε σαφείς απαντήσεις για ποιο λόγο άλλαξε ο χώρος υποδοχής του Αγίου Φωτός. Από εκεί και πέρα μιλώ με εκκλησιαστικούς παράγοντες, είμαι κι εγώ αποδέκτης αυτής της δυσφορίας της Ελλαδικής Εκκλησίας, αλλά δεν νομίζω ότι αρμόζει σε εμένα να τοποθετηθώ για λογαριασμό της Εκκλησίας. Εγώ, ως πολιτικό πρόσωπο που συμμετείχε στην αποστολή της ελληνικής αντιπροσωπείας για την τελετή της αφής του Αγίου Φωτός και την μεταφορά Του στην Ελλάδα, θέτω και επισήμως, όπως σας είπα, συγκεκριμένα ερωτήματα στην Ελληνική Πολιτεία για να υπάρξουν και σαφείς απαντήσεις. Ξέρετε η ιστορία του Αγίου Φωτός έχει ερωτηματικά όσον αφορά τη στάση κυβερνητικών στελεχών, σημαινόντων προσώπων και παραγόντων του κυβερνώντος κόμματος. Τα τελευταία πέντε χρόνια έχουμε δει απαξιωτικές δηλώσεις και τοποθετήσεις, κι αυτό όλο το υπόβαθρο νομίζω ότι αρκεί για να θέσει κανείς τα ερωτήματα στο υπουργείο Εξωτερικών.

Να είστε καλά κ. Χαρακόπουλε, σας ευχαριστώ πολύ, καλό σας μεσημέρι.

Εγώ σας ευχαριστώ. Καλό μεσημέρι.

Μπορείτε να ακούσετε την συνέντευξη του κ. Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση: https://youtu.be/BJuHnWbtL4I

Read more...