12-09-10_

1. Να ξεκινήσουμε από το θέμα των προσεχών αυτοδιοικητικών εκλογών, αφού σχεδόν έχουμε μπει δυναμικά στην προεκλογική περίοδο. Η ΝΔ έχει αφήσει σαφές μήνυμα για την πολιτική τους διάσταση. Κατά πόσο αυτό το έχουν εναγκαλιστεί οι τοπικές κοινωνίες;

Χωρίς αμφιβολία, το χαρακτηριστικό των επικείμενων αυτοδιοικητικών εκλογών είναι η έντονη πολιτικοποίησή τους. Οι επιπτώσεις από το μνημόνιο στην οικονομία και στην κοινωνία είναι τραγικές. Στην κάλπη θα εκφραστεί, νομίζω, η αντίδραση των πολιτών στην κυβερνητική πολιτική. Όλοι αντιλαμβάνονται ότι κάθε ψήφος προς τους υποψηφίους του ΠΑΣΟΚ θα παρουσιαστεί από την κυβέρνηση σαν ψήφος εμπιστοσύνης στην πολιτική του μνημονίου. Όσο πιο πράσινος θα βαφτεί ο χάρτης της χώρας το βράδυ των εκλογών τόσο πιο σκληρά θα είναι τα μέτρα που θα παρθούν στη συνέχεια. Και αυτό, είμαι βέβαιος, ότι το αντιλαμβάνονται όλοι. Εμείς από την πλευρά μας θα φροντίσουμε αυτό το μήνυμα να πάει παντού.

2. Ακούμε πολλά για τον «πήχη» των περιφερειακών εκλογών. Μπορείτε να μας προσδιορίσετε ποιο θα είναι επιτυχές αποτέλεσμα για την παράταξη;

Ο στόχος μας για αυτές τις εκλογές, όπως τον καθόρισε και ο πρόεδρος Αντώνης Σαμαράς, είναι διττός. Πρώτον: η εκλογή όσο περισσοτέρων υποψηφίων στηρίζει η Νέα Δημοκρατία. Υποψήφιοι που επιλέχθηκαν κατά βάση με κριτήρια αυτοδιοικητικά για να υπηρετήσουν τις τοπικές κοινωνίες. Δεύτερον: η  δημιουργία ενός πλατιού κοινωνικού ρεύματος, μιας συμμαχίας, ενάντια στο μνημόνιο. Θέλουμε αυτό το πλειοψηφικό ρεύμα να ενισχυθεί και μετά τις εκλογές ώστε να επιβάλει τελικά μια πολιτική ανάπτυξης και ελπίδας, όπως προτείνει το σχέδιό μας.

3. Είσαστε γραμματέας Πολιτικού Σχεδιασμού και σαφώς επεξεργάζεστε τα στοιχεία των δημοσκοπήσεων. Σας ανησυχεί το γεγονός που δεν καταδεικνύουν «κέρδη» για τη ΝΔ, παρά τη δεδομένη φθορά της κυβέρνησης;

Σχετικά με τις δημοσκοπήσεις θα ήθελα να παρατηρήσω ότι ακόμη είναι νωπή η οδυνηρή ήττα της Νέας Δημοκρατίας στις εκλογές. Για να αντιστραφεί το κλίμα και να αποκατασταθεί η εμπιστοσύνη των πολιτών απαιτείται χρόνος και προσπάθεια. Επιπλέον, αυτό που χαρακτηρίζει την περίοδο που διανύουμε είναι η έλλειψη εκτίμησης της κοινωνίας προς το πολιτικό σύστημα εν γένει. Φαινόμενο πρωτοφανές ως προς το μέγεθός του. Για μένα, όμως, το πιο εντυπωσιακό είναι η ραγδαία πτώση των ποσοστών του ΠΑΣΟΚ, τόσο ως σύνολο όσο και στους ειδικότερους τομείς έργου. Και όλα αυτά πριν συμπληρωθεί ένα έτος από την υπερψήφισή του στις εκλογές. Είμαι, λοιπόν βέβαιος ότι υπάρχουν όλες οι προϋποθέσεις όχι μόνο για να καλύψουμε τη διαφορά αλλά και να βρεθούμε μπροστά στην εκτίμηση των πολιτών, αποκαθιστώντας ταυτόχρονα μέρος της αξιοπιστίας του πολιτικού συστήματος.

4. Δηλαδή, πιστεύετε ότι τώρα η ΝΔ μπορεί να προχωρήσει δυναμικά, προκειμένου να δημιουργήσει προϋποθέσεις για μάζεμα της «ψαλίδας», όπως δείχνουν οι δημοσκοπήσεις;

Ασφαλώς και η δυναμική μας θα αυξάνει προϊόντος του χρόνου, και πλησιάζοντας στις εκλογές του Νοεμβρίου. Επιδιώκουμε την πρότασή μας για την οικονομία και την κοινωνία να την γνωστοποιήσουμε σε όλους τους Έλληνες και να τους καλέσουμε σε συστράτευση. Καθώς είχα την τύχη να συμμετέχω από τη θέση του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού, όλους τους τελευταίους μήνες στη διαδικασία ανασυγκρότησης του κόμματος, διαπίστωσα ότι το στοιχείο της δυναμικότητας δεν έλλειψε ούτε μια μέρα. Αλλά αυτό ήταν πολύ δύσκολο να περάσει στον κόσμο αμέσως. Συνήθως, τα αποτελέσματα των προσπαθειών χρειάζονται το χρόνο τους για να κατανοηθούν και να εμπεδωθούν. Και νομίζω ότι σήμερα έχει ήδη αρχίσει να γίνεται αυτό.

5. Η ελληνική πολιτική πραγματικότητα είναι σήμερα πιο «γκρίζα» από ποτέ. Εσείς, ως βουλευτής της Περιφέρειας, έρχεστε πολύ σε επαφή με τους πολίτες. Πείτε μας το πιο συνηθισμένο τρόπο αντίδρασής τους;

Σας ανέφερα ήδη ότι το σύνολο του πολιτικού συστήματος βρίσκεται σε κρίση. Κρίση, κυρίως, εμπιστοσύνης των πολιτών προς τους πολιτικούς και τους θεσμούς. Οι άνθρωποι νιώθουν σήμερα προδομένοι και μόνοι απέναντι στην κρίση και στην καταιγίδα των μέτρων της κυβέρνησης. Το κλίμα επομένως για πολλούς πολιτικούς δεν είναι καλό στην κοινωνία. Η αγανάκτηση και η αβεβαιότητα πολλούς τους «βγάζει από τα ρούχα τους». Πάντως, νομίζω, ότι αν και υπάρχει σε αυτές τις καταστάσεις πάντοτε το στοιχείο της υπερβολής, στους πολίτες διατηρείται ακόμη η ελπίδα ότι κάτι καλύτερο μπορεί να γίνει. Το καλοκαίρι στην ιδιαίτερη πατρίδα μου την Λάρισα, είδα πολλούς συντοπίτες μου, μίλησα μαζί τους, τους άκουσα. Κατάλαβα ότι περιμένουν από εμάς να σταθούμε στο ύψος των περιστάσεων.

6. Σας ανησυχεί η λογική του «όλοι είναι ίδιοι» που κυκλοφορεί ευρέως

μεταξύ των πολιτών για τους πολιτικούς;

Οι υπερβολές και οι γενικεύσεις πάντοτε δημιουργούν προϋποθέσεις για τη διάπραξη αδικιών. Αυτή η λογική που «τσουβαλιάζει» τους πάντες σε μια αρνητική κατηγορία στο μόνο που βοηθά είναι στο να μην αλλάζει τίποτε προς το καλύτερο. Και αν θέλετε προετοιμάζει το έδαφος και σε επίδοξους σωτήρες με ελάχιστο σεβασμό στην δημοκρατική κουλτούρα.

7. Κάτω από αυτό το σκεπτικό, η κοινωνία λέει πως το ισχύoν πολιτικό σύστημα έχει βυθιστεί σε ένα τέλμα. Πώς, αλήθεια, πιστεύετε ότι θα βγει από αυτό;

Μόνον εφόσον όσοι ασχολούνται με την πολιτική αποκαταστήσουν την αξιοπιστία τους στα μάτια των πολιτών. Και αυτό σημαίνει πρώτα απ’ όλα συνέπεια λόγων και έργων, σημαίνει ηθική συμπεριφορά και ως τύπος και ως ουσία. Για να συμβούν όλ’ αυτά θα πρέπει να περάσει χρόνος. Ο κόσμος είναι πια πολύ αυστηρός και θα περιμένει αρκετά έως ότου πειστεί. Ταυτόχρονα, βέβαια, είμαστε υποχρεωμένοι να θωρακίσουμε θεσμικά τη διαφάνεια του δημόσιου βίου, να μην μείνει σκιά αμφιβολίας για τη δραστηριότητα του πολιτικού προσωπικού.

8. Εντάξει, όλοι μας φωνάζουμε για κάθαρση του δημόσιου βίου, που θα φέρει και την κάθαρση στις συναλλαγές μεταξύ πολιτών και κρατικών φορέων, αλλά πώς μπορούμε να καταπολεμήσουμε αυτή την εκτεταμένη διαφθορά;

Οι τρόποι είναι δύο. Και πρέπει και οι δύο να λειτουργήσουν, αν θέλουμε να πετύχουμε. Ο ένας είναι η εφαρμογή του νόμου. Ο πέλεκυς της δικαιοσύνης πρέπει να πέφτει βαρύς στα συγκεκριμένα αδικήματα και έτσι να καταστεί αποτρεπτικός παράγοντας στους επίδοξους τελεστές τέτοιων πράξεων. Ο δεύτερος έχει να κάνει με την αλλαγή νοοτροπίας και συμπεριφοράς μιας ολόκληρης κοινωνίας. Εθισμένοι σε αυτό το στρεβλό μοντέλο που αναπτύχθηκε από τη δεκαετία του ’80 ρέπουμε προς την πλάγια οδό. Σήμερα, που το μοντέλο αυτό κατέρρευσε παταγωδώς η ηθική στάση ζωής συνιστά προαπαιτούμενο για την εύρυθμη λειτουργία της κοινωνίας.

9. Όλα τα είχαμε, ένας ανασχηματισμός μας έλειπε! Πιστεύετε ότι αυτή η λύση θα δώσει άλλη διάσταση της κυβερνητική τακτική ή απλώς άλλαξε ρούχα ο Μανωλιός;

Αυτό που παρακολουθήσαμε από τηλεοράσεως τη βραδιά του ανασχηματισμού δεν έχει προηγούμενο. Να περιμένουμε τα ονόματα εν τω μέσω της νυχτός και αυτά να μην ανακοινώνονται. Και όταν ανακοινώθηκαν τα μαύρα μεσάνυχτα ακούσαμε εμβρόντητοι για ένα σχήμα 48 υπουργών, αναπληρωτών υπουργών και υφυπουργών. Και η προηγούμενη κυβέρνηση είχε μόνο μια αποτυχημένη υπουργό, την κα Μπατζελή! Και πριν προλάβουμε να καταλάβουμε τι έχει συμβεί ενημερωνόμαστε ότι υπάρχει μπέρδεμα με τις αρμοδιότητες. Υπουργοί στις μετακινήσεις τους πήραν μαζί Γενικές Γραμματείες, Γενικές Διευθύνσεις. Και επιπλέον έχουμε μπέρδεμα με τους συντονιστές του κυβερνητικού έργου, μεταξύ αντιπροέδρου και υπουργών κ.ο.κ. Υπάρχει, πράγματι, κάποιος που ειλικρινά πιστεύει ότι όλο αυτό το σχήμα θα μπορέσει να αλλάξει τα πράγματα, την ώρα που όλα τα κυβερνητικά στελέχη ομνύουν στο μνημόνιο και στην τρόικα;

10. Και να κλείσουμε με μια κάπως «τολμηρή» προσωπική ερώτηση: Τι άλλαξε στον Πολιτικό Σχεδιασμό, που να προσδιορίζει τη δική σας προσωπική παρέμβαση και το δικό σας «στίγμα» από τότε που αναλάβατε;

Από το σημαντικό αυτό πόστο, που μου έκανε την τιμή να μου αναθέσει ο Αντώνης Σαμαράς, έχουν περάσει διακεκριμένα στελέχη του κόμματος που σφράγισαν, ο καθένας με τον δικό του τρόπο, το έργο που πραγματοποιήθηκε εδώ. Γι’ αυτό δεν θα τολμήσω να μιλήσω για «στίγμα». Μπορώ, όμως, με σιγουριά να αναφέρω ότι όλο αυτό το διάστημα στη Γραμματεία Πολιτικού Σχεδιασμού έχει παραχθεί αρκετό και, νομίζω, αξιόλογο έργο. Φέρνω για παράδειγμα τη συνεισφορά μας στην προσυνεδριακή διαδικασία του κόμματος, τα σεμινάρια για τα στελέχη μας, τις εκδόσεις με πολιτικά κείμενα, τις παρεμβάσεις μας στα ΜΜΕ, τις αναλύσεις για την πολιτική συγκυρία. Σε κάθε περίπτωση, η δουλειά μας βελτιώνεται καθημερινά με την απόκτηση της πείρας.