26-04-10_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού,

Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου

στο Ραδιοφωνικό Σταθμό «στο Κόκκινο»

Δημοσιογράφος: Αγρολάμπρος Μπάμπης

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα συνομιλήσουμε με τον επικεφαλής Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο. Καλό μεσημέρι κύριε Χαρακόπουλε

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλό μεσημέρι κύριε Αγρολάμπρο

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχει το απόγευμα συνάντηση ο κ. Σαμαράς με το κλιμάκιο του ΔΝΤ που βρίσκεται στην Αθήνα

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το κλιμάκιο ζήτησε να δει τον Πρόεδρο και θα υπάρχει μια επαφή, προφανώς μια ενημέρωση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συζήτηση αλληλοκατανόησης θα είναι αυτή κ. Χαρακόπουλε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τις απόψεις της Νέας Δημοκρατίας τις γνωρίζετε. Εμείς πιστεύουμε ότι αυτή είναι μια οδυνηρή εξέλιξη για τη χώρα. Δυστυχώς, η εμπειρία από τις χώρες όπου πέρασε το ΔΝΤ, είναι αρνητική, άφησε καμένη γη κυριολεκτικά, ψαλίδισμα μισθών, απολύσεις ακόμα και στον δημόσιο τομέα, ελαστικοποίηση εργασιακών σχέσεων στον ιδιωτικό τομέα, ψαλίδισμα συντάξεων, νομίζω είναι γνωστά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι γνωστά πια, γιατί ασχολούμαστε μόνο μ’ αυτό το πρόβλημα το τελευταίο εξάμηνο. Ήθελα να ρωτήσω τις προηγούμενες διεθνείς επαφές που είχε ο κ. Σαμαράς στην Ευρωπαϊκή Ένωση κυρίως, αλλά και στις τηλεφωνικές κατ’ ιδίαν συνομιλίες με την κ. Μέρκελ, τον κ. Μπαρόζο, με τους ηγέτες των Χριστιανοδημοκρατικών και Λαϊκών κομμάτων του ζητήθηκε πάντα να βάζει πλάτη. Μπορεί να βάζει πλάτη τώρα από εδώ και πέρα ο κ. Σαμαράς μετά την εξέλιξη αυτή, δηλαδή το αίτημα ενεργοποίησης του μηχανισμού ΔΝΤ και Ε.Ε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε να δείτε. Και σεις ο ίδιος είπατε ότι ο Πρόεδρος της ΝΔ όλο αυτό το διάστημα πολιτεύθηκε με υπευθυνότητα καταθέτοντας προτάσεις και προσπαθώντας να βοηθήσει και με επαφές στις Βρυξέλλες προς την κατεύθυνση αντιμετώπισης του προβλήματος χωρίς να προσφύγει η χώρα στην έσχατη αυτή λύση της προσφυγής ουσιαστικά στο ΔΝΤ. Από κει και πέρα και τώρα θα πολιτευθούν με υπευθυνότητα καταθέτοντας αν θέλετε προτάσεις συγκεκριμένες για να βγει η χώρα μια ώρα αρχύτερα, να βγει το ταχύτερο δυνατόν από την επιτήρηση του ΔΝΤ στη χώρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το λέτε και ακούγεστε αισιόδοξος, το μια ώρα αρχύτερα με βάση τα δεδομένα που έχουμε τώρα και αυτά που αντιλαμβανόμαστε έστω ενστικτωδώς είναι ότι θα κρατήσει πάρα πολύ καιρό αυτή η κρίση, δεν είναι δηλαδή ζήτημα ενός, δύο ή τριών ετών ενδεχομένως με τις πιο μετριοπαθείς εκτιμήσεις είναι μιας πενταετίας, το λένε αυτό ο κ. Σημίτης και άλλοι πρώην Υπουργοί του ΠΑΣΟΚ, το λένε επίσης και Οικονομολόγοι.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Και αυτοί που μνημονεύσατε νωρίτερα νομίζω ότι θεωρούν αρνητική εξέλιξη την παρουσία του ΔΝΤ στη χώρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι άλλο θα βλέπατε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η ΝΔ από την πρώτη στιγμή κατέθεσε συγκεκριμένες προτάσεις και τώρα η αγωνία και ο προβληματισμός όλων μας κύριε Αγρολάμπρο είναι να μην βυθιστεί η χώρα σε μια βαθιά ύφεση να μην έχουμε εκτίναξη της ανεργίας. Εκεί θα πρέπει να κατατείνουμε όλες μας τις προσπάθειες και την προσοχή μας και τις προτάσεις μας, γιατί αλλοίμονο αν μπούμε σ’ αυτή τη βαθιά ύφεση για πάρα πολλά χρόνια. Η ανεργία στις χώρες όπου παρενέβη το ΔΝΤ είναι σε δυσθεώρητα νούμερα. Απειλείται ουσιαστικά η κοινωνική συνοχή και αυτό είναι το στοίχημα που σας λέω και του πολιτικού κόσμου να μπορέσει να σταθεί στο ύψος των περιστάσεων, διότι πληρώνουμε αμαρτίες συσσωρευμένες πολλών δεκαετιών. Δεν είναι τώρα ώρα επιμερισμού ευθυνών, αλλά είναι λυπηρό η κυβέρνηση προσπαθώντας να διώξει τις τεράστιες ευθύνες που τις καταλογίζονται και για την αδράνεια των τελευταίων 6 μηνών αλλά και για αμαρτίες της δεκαετίας του ’80 που ουσιαστικά εκτοξεύθηκε το χρέος, ασκεί κριτική και επιρρίπτει όλα τα βάρη στην προηγούμενη πενταετία. Βεβαίως και υπάρχουν ευθύνες στην προηγούμενη διακυβέρνηση και χθες ο Πρόεδρος της ΝΔ …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Χαρακόπουλε χθες ακούσαμε τον κ. Σαμαρά δημοσίως να ζητάει συγνώμη, δεν έχει ξαναγίνει δηλαδή…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Και άλλη φορά έχει αναφερθεί σε λάθη και παραλείψεις

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: ναι αλλά να βρίσκει το σθένος ένας πολιτικός αρχηγός να ζητάει συγνώμη, σημαίνει ότι αισθάνεται άβολα, άσχημα

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι δείχνει το μέγεθος της υπευθυνότητας του προέδρου της ΝΔ, ο οποίος με αυτοκριτική αναλαμβάνει το μερίδιο της ευθύνης που αναλογεί στην ΝΔ αλλά από κει και πέρα σας λέω ότι θα περίμενα από όλους όσους συνέβαλαν στον εκτροχιασμό αυτό της χώρας να αναλάβουν κι εκείνοι το μερίδιο της ευθύνης που τους αναλογεί και να τοποθετηθούν με υπευθυνότητα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό σημαίνει ότι μπορεί να ασκήσετε κοινοβουλευτικά μέσα, δηλαδή πρόταση μομφής ή πρόταση κατά συγκεκριμένων  υπουργών;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εκείνο που προέχει αυτή την ώρα είναι να καταθέσουμε συγκεκριμένες προτάσεις όλοι, να πολιτευτούμε με υπευθυνότητα για να μπορέσει η χώρα να βγει μια ώρα αρχύτερα από αυτό το τούνελ στο οποίο μπαίνει. Σας λέω ότι οι εμπειρίες από τις χώρες όπου προσέφυγαν στο ΔΝΤ είναι οδυνηρές.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σωστό είναι αυτό. Μπορεί να το δει ο κάθε πολίτης στην εμπειρία των άλλων χωρών, αλλά θέλω να ερωτήσω και κάτι ακόμη. Με δεδομένο ότι παρουσιάζεται και από τις μετρήσεις που έχουν γίνει αυτό το διάστημα αλλά και από τις συνομιλίες μπορεί να το διακρίνει κανείς μία αγωνία και για την επαύριο του πολιτικού μας συστήματος, υπάρχει μια συνολική κρίση αξιοπιστίας πια του συστήματος. Βλέπετε ότι μπορεί να υπάρξουν και εξελίξεις στην περίπτωση που δεν ελεγχθούν, δεν αποφορτιστούν αυτές οι κοινωνικές αντιδράσεις;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε να δείτε. Ότι βρισκόμαστε σε ένα μεταίχμιο και για τη χώρα και για το πολιτικό σύστημα δεν χωρεί καμία αμφιβολία. Από κει και πέρα θα φανεί ποιοι στέκονται στο ύψος των περιστάσεων και ποιοι επιχειρούν με πολιτικαντισμούς άλλης εποχής να αντιμετωπίσουν τη δύσκολη αυτή συγκυρία. Θα κριθούμε όλοι.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα ήθελα και ένα σχόλιο για την παρουσία την Παρασκευή του πρωθυπουργού το διάγγελμα που έκανε από το Καστελόριζο. Μιλάμε για μια δραματική στιγμή για τη χώρα από ένα θέρετρο γραφικό.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι επ’ αυτού γράφτηκαν και ειπώθηκαν πολλά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το δικό σας σχόλιο.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν νομίζω ότι ήταν η πλέον πετυχημένη αν θέλετε συμβολική κίνηση. Εμένα με ενδιαφέρει περισσότερο η ουσία των πραγμάτων. Κακώς η κυβέρνηση επί 6 μήνες επέδειξε αυτή την απουσία σχεδίου, την αβουλία, τις παλινωδίες, την διγλωσσία, η οποία οδήγησε σε αυτή την άσχημη κατάληξη. Το ζητούμενο είναι από την πρώτη στιγμή να αντιμετώπιζε με γενναιότητα και αποφασιστικότητα το πρόβλημα. Η ΝΔ  κατέθεσε σειρά προτάσεων προς αυτή την κατεύθυνση. Την παρότρυνε, ήταν τυχερή από μία άποψη η κυβέρνηση, γιατί είχε μία υπεύθυνη αξιωματική αντιπολίτευση. Δεν αξιοποίησε αυτή την ευκαιρία και φθάσαμε σε αυτή την έσχατη λύση. Είναι εμφανές ότι η κυβέρνηση αυτή ήρθε χωρίς σχέδιο και βαδίζει δυστυχώς και τώρα χωρίς σχέδιο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Χαρακόπουλε να σας ευχαριστήσω πολύ για την συνομιλία μας.