Menu
A+ A A-

Μ. Χαρακόπουλος βιβλιοθηκη

Αθήνα, 12 Νοεμβρίου 2020

Συνέντευξη
Μάξιμου Χαρακόπουλου
στο “Θέμα Radio 104.6” και στην εκπομπή “Μπες στο θέμα”
με τους δημοσιογράφους Παντελή Καψή και Ντόνα Δρούτσα

Και να πάμε ξανά στην τηλεφωνική γραμμή. Είναι ο βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας, ο κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος. Καλό μεσημέρι κ. Χαρακόπουλε.

Καλό μεσημέρι. Καλό μεσημέρι και στους ακροατές σας.

Τι έγινε; Στην πρώτη περίοδο της πανδημίας τα κατάφερε όλα καλά η κυβέρνηση, στη δεύτερη φταίνε οι νέοι; Δεν είναι λίγο άδικο;

Κοιτάξτε και στην πρώτη περίπτωση και στη δεύτερη υπάρχει και η αίσθηση της ατομικής ευθύνης. Νομίζω η κυβέρνηση στην πρώτη περίπτωση έδειξε γρήγορα αντανακλαστικά, τα οποία αναγνωρίστηκαν απ’ όλους, και από τη διεθνή κοινότητα. Από μέχρι πρότινος αρνητικό παράδειγμα που ήταν η Ελλάδα -με αφορμή την οικονομική κρίση- έγινε ένα θετικό παράδειγμα, ένα θετικό υπόδειγμα…

Τώρα, όμως, βλέπουμε μεγάλη καθυστέρηση σε κρίσιμα ζητήματα...

Μπορεί να πει κανείς κ. Καψή, ότι δεν περίμενε τέτοια ένταση στο δεύτερο κύμα. Πιστεύαμε -και είχε καλλιεργηθεί και από αρκετούς επιστήμονες- ότι θα είναι πιο ήπιο το δεύτερο κύμα. Φαίνεται ότι είναι πιο δυνατό, πιο θανατηφόρο, πιο επικίνδυνο σε όλο τον κόσμο. Είχε μια μεγαλύτερη ένταση...

Άρα αργήσαμε αυτήν τη φορά; Καθυστερήσαμε στη λήψη των κατάλληλων μέτρων;

Δε νομίζω. Τι να σας πω; Δεν είμαι επιστήμονας για να απαντήσω. Είναι ιδιόμορφη αυτή η συζήτηση, τώρα, για την αντιμετώπιση της πανδημίας.

Είδατε φτάσαμε πάλι σε lockdown που υποτίθεται ήταν το έσχατο μέτρο προστασίας από τον κορονoϊό.

Το lockdown ήταν το έσχατο μέτρο. Σωστά. Αλλά δεν νομίζω ότι και άλλες χώρες το έλαβαν νωρίτερα από εμάς σε αυτό το δεύτερο κύμα. Είναι μια λεπτή γραμμή αυτή ξέρετε κα Δρούτσα, από τη μία να προστατεύσεις τη δημόσια υγεία και από την άλλη να κρατήσεις ζωντανή και την οικονομία.

Ναι. Αλλά το ότι φτάσαμε ξαφνικά να γίνονται έκτακτες προσλήψεις ιδιωτών γιατρών για δύο μήνες δείχνει ότι είχαμε παραμελήσει τα κρίσιμα, δηλαδή την ενίσχυση του ΕΣΥ.

Κοιτάξτε, η ενημέρωση που έχω κ. Καψή είναι ότι στο διάστημα αυτών των δεκαπέντε μηνών που βρέθηκε η κυβέρνηση Μητσοτάκη στην εξουσία έγιναν σημαντικά βήματα. Έχουν σχεδόν διπλασιαστεί και οι Μονάδες Εντατικής Θεραπείας και η εικόνα που έχω είναι ότι έγιναν και αρκετές προσλήψεις, ακούω για 7.000 προσλήψεις ιατρικού και νοσηλευτικού προσωπικού, οι περισσότεροι εκ των οποίων θα μονιμοποιηθούν.

Από παντού ακούγεται ότι μας λείπουν γιατροί και την ίδια στιγμή έχουμε αυτό το γεγονός, ότι η κυβέρνηση κάνει έκτακτες προσλήψεις με δίμηνες συμβάσεις ιδιωτών γιατρών. Δηλαδή σαν να είμαστε πλέον στον πάτο.

Και προχθές υπήρξε μια έκτακτη τροπολογία με την οποία προσλαμβάνονται 100, επιπλέον των 200 που είχε ο αρχικός διαγωνισμός και οι 100 επιλαχόντες για τις Μονάδες Εντατικής Θεραπείας γιατροί. Είναι έκτακτες καταστάσεις πράγματι...

Δεν είναι ευθύνη αυτή;

Δεν είναι ώρα τώρα απολογισμού ευθυνών κ. Καψή. Αυτά θα τα δούμε, πρώτα ο Θεός να περάσει αυτή η δοκιμασία και μετά να δούμε αν υπήρξαν αστοχίες ή λάθη.

Μάλιστα.

Η εικόνα η γενική πάντως, η μεγάλη εικόνα, είναι ότι η χώρα μέχρι στιγμής ανταποκρίνεται στην ευθύνη. Το πρώτο κύμα κατά κοινή ομολογία αντιμετωπίστηκε θετικά.

Εντάξει αυτό είναι προς συζήτηση. Όπως είπατε να το αφήσουμε για αργότερα. Ένα άλλο θέμα να σας πω το οποίο το θέτει η αντιπολίτευση. Από 1.01 οι μικρομεσαίοι επιχειρηματίες που έχουν βάλει σε υποθήκη το σπίτι τους και αυτή τη στιγμή είναι στα πρόθυρα της χρεοκοπίας, θα κινδυνεύουν να χάσουν το σπίτι τους με βάση τον νέο πτωχευτικό νόμο. Δεν έπρεπε να υπάρξει ένα μορατόριουμ για έναν χρόνο τουλάχιστον με την κρίση σε τέτοια επίπεδα;

Αναμφίβολα θα έπρεπε να υπάρχει και φαντάζομαι θα υπάρξει και τέτοια πρόνοια. Αν έχει γίνει κάτι τέτοιο εκ παραδρομής.

Τώρα ψηφίσατε έναν νόμο...

Εξ όσων γνωρίζω για τα ζητήματα τα αντίστοιχα που είχαμε πλειστηριασμούς παγώσανε για τις περιπτώσεις των καταστροφών που είχαμε στη Θεσσαλία από τον «Ιανό». Όλα αυτά θα πρέπει να τα ξαναδούμε, δεν υπάρχει πληροφορία γι’ αυτό το θέμα.

Πάντως τώρα ψηφίσατε τον νόμο. Πριν δέκα μέρες.

Μακάρι η αντιπολίτευση να είναι επί του συγκεκριμένου, όπως αυτό που μου λέτε τώρα κ. Καψή. Γιατί, δυστυχώς, βλέπω ότι υπάρχει μια κρίση της αντιπολιτευτικής ταυτότητας και θεωρούν ότι βρήκαν ευκαιρία τώρα να κερδίσουν πόντους εστιάζοντας στο δεύτερο κύμα. Και το είδα πριν από λίγο και από τον πρώην πρωθυπουργό από το βήμα της Βουλής στοχοποιώντας την επιστημονική κοινότητα από τη μια και από την άλλη την ανεύθυνη στάση με συμπεριφορές, όπως του πρώην Υπουργού του κ. Πολάκη. Όλα αυτά, όμως, δεν κάνουν τίποτε άλλο από τα ενισχύουν τις θεωρίες συνομωσίας, που είναι το πλέον επικίνδυνο αυτήν την ώρα.

Η πρόταση του κ. Τσίπρα για την κ. Λινού να αναλάβει το Υπουργείο Υγείας πώς σας φάνηκε;

Κα Δρούτσα έχουν ζητήσει την παραίτηση του κ. Σταϊκούρα. Έχουν ζητήσει την παραίτηση του Γεωργιάδη, έχουνε ζητήσει την παραίτηση του Υπουργού Υγείας. Προχθές στην Επιτροπή Παραγωγής και Εμπορίου άκουσα και τον κ. Γιαννούλη, το βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ από τη Θεσσαλονίκη, να ζητάει και την παραίτηση του υπουργού Τουρισμού και την αντικατάστασή του από υπουργό κοινής αποδοχής. Δεν ξέρω αν έχουν σύνδρομο απώλειας εξουσίας αλλά αντιλαμβάνομαι ότι, επειδή δημοσκοπικά είναι καθηλωμένος ο ΣΥΡΙΖΑ, δε ζητάει εκλογές αλλά το “έργο” που θα ανεβαίνει το επόμενο διάστημα θα είναι για πρόσωπα κοινής αποδοχής, επιχειρώντας έτσι να κερδοσκοπήσει πολιτικά ότι η κυβέρνηση αδυνατεί να ανταπεξέλθει στο έργο της και γι’ αυτό χρειαζόμαστε πρόσωπα κοινής αποδοχής. Αλλά είναι λίγο οξύμωρο από τη μία να βάλει κατά της επιστημονικής κοινότητας και από την άλλη να προτείνει τεχνοκράτες για θέσεις πολιτικής ευθύνης.

Σήμερα ο πρωθυπουργός μου έκανε εντύπωση ότι έβαλε στο επίκεντρο της κριτικής τους νέους. Δεν ήταν όμως ο ίδιος ο πρωθυπουργός που έδωσε το σύνθημα της χαλάρωσης, τότε με τις περίφημες δηλώσεις από τη Σαντορίνη; Γιατί τώρα έρχεται και μέμφεται τους νέους;

Δεν νομίζω ότι κανείς μέμφεται τους νέους, ούτε έδωσε κανένα σύνθημα χαλάρωσης ο πρωθυπουργός.

Το είπε έτσι ευθέως.

Κοιτάξτε κι εγώ έχω νέα παιδιά και καταλαβαίνω ότι βράζει το αίμα των παιδιών και ιδιαίτερα τα παιδιά που φέτος μπήκαν στα πανεπιστήμια μετά απ’ όλη αυτή την δοκιμασία και του πρώτου lockdown και της υπερπροσπάθειας που έκαναν για να πετύχουν στις σχολές τους. Κατανοητό σ’ έναν μεγάλο βαθμό. Αλλά θα πρέπει να συναισθανθούν και τα παιδιά το μέγεθος της ευθύνης που έχουν. Κανένας δεν είναι άτρωτος. Μπορεί στις νεότερες ηλικίες ο ιός να είναι ασυμπτωματικός τις περισσότερες φορές, να μην ασθενούν ή να μην έχουν επιπλοκές. Αλλά όλοι έχουν στο συγγενικό τους περιβάλλον παππούδες, γιαγιάδες, υπάρχουν μεγαλύτερα άτομα τα οποία μπορεί να είναι πιο ευάλωτα. Χρειάζεται ένας αυτοπεριορισμός. Δεν υπάρχει, δυστυχώς, άλλος τρόπος μέχρι να βρεθεί το εμβόλιο. Τα νέα φαίνεται να είναι ενθαρρυντικά. Μακάρι να είναι σύντομα...

Απλώς προκαλεί εντύπωση και αθωώνει όλα τα άλλα. Αθωώνει την ιστορία των λεωφορείων, των τάξεων. Όλα αυτά, που και αυτά έχουνε συμβάλλει. Δεν μπορεί να το αρνηθεί κανείς.

Κ. Καψή να μην τα τσουβαλιάζουμε όλα αν θέλετε. Γιατί ακούω αυτήν την κριτική από την αντιπολίτευση για τα σχολεία…

Όχι μόνο από την αντιπολίτευση.

Πραγματικά απορεί κανείς με τις αντιφάσεις στις οποίες πέφτουν. Από τη μία έλεγαν πέρυσι “κλείστε τα σχολεία! Μην τα ανοίγετε!”. Μετά μας έλεγαν “γιατί δεν ανοίγετε τα σχολεία”…

Μα μην απαντάτε στην αντιπολίτευση…

Όταν ξεκίνησε η τηλεκπαίδευση θυμάστε το θόρυβο που έκαναν για τις τηλεδιασκέψεις, ότι είναι καταστρατήγηση προσωπικών δεδομένων, καταπάτηση δικαιωμάτων. Όλες αυτές οι φωνασκίες και οι αντιδράσεις που υπήρχαν. Τώρα φωνάζουν γιατί έπεσε το σύστημα της τηλεκπαίδευσης και ότι ευθύνεται η Υπουργός Παιδείας -ζητούν και την παραίτηση της Υπουργού Παιδείας, tηn λησμονήσαμε νωρίτερα στον κατάλογο των υπό παραίτηση υπουργών. Η κριτική τους πάλι για τα Μέσα Μαζικής Συγκοινωνίας. Ήταν καλύτερη η κατάσταση που παρέδωσαν;

Αυτό είναι το πρόβλημα όμως, ή η καθυστέρηση του υπουργού του κ. Καραμανλή να κάνει τα ΚΤΕΛ;

Για έναν διαγωνισμό που δεν υλοποιήθηκε γιατί η αρμόδια αρχή που τον ήλεγχε ε για παραβίαση διατάξεων της ευρωπαϊκής νομοθεσίας. Εγώ δεν θέλω να απολογηθώ, ούτε να δικαιολογήσω. Όλα αυτά θα τα δούμε. Όμως, όχι την ώρα της μάχης. Όταν τελειώσει η μάχη. Αυτήν την ώρα γίνεται μια προσπάθεια να αντιμετωπίσουμε με τα δεδομένα που έχουμε αυτήν την έκτακτη κατάσταση που ζούμε. Σε γενικές γραμμές και σε σχέση με γειτονικές χώρες και με άλλες χώρες που έχουν λίγο-πολύ αντίστοιχα πληθυσμιακά δεδομένα με εμάς, νομίζω ότι δεν τα έχουμε πάει χειρότερα από αυτούς. Νομίζω καλύτερα τα έχουμε πάει. Αλλά αυτό δε σημαίνει ότι θα πρέπει να εφησυχάζουμε. Αντιθέτως, χρειάζεται εγρήγορση και ιδιαίτερα από αυτούς που έχουν τις θέσεις ευθύνης.

Να σας ευχαριστήσουμε πολύ για αυτήν τη συνομιλία. Καλό μεσημέρι.

Να είστε καλά. Καλή συνέχεια.

Ήταν ο κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος, βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας.

Μπορείτε να ακούσετε τη συνέντευξη του κ. Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση: https://youtu.be/77F-e8hEfbU

back to top