Menu
A+ A A-

Μ.Χαρακόπουλος στο ΑΠΕ: "Ανάπτυξη, δουλειές, ασφάλεια για όλους, το τρίπτυχο του κυβερνητικού έργου

APE logo

MAXIMOS NEW

Αθήνα, 23 Ιουνίου 2019

 

ΜΑΞΙΜΟΣ ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΟ ΑΠΕ:

“Ανάπτυξη, δουλειές, ασφάλεια για όλους,
το τρίπτυχο του κυβερνητικού έργου της ΝΔ”

«Επιδιώκουμε ένα επενδυτικό σοκ που θα τροφοδοτήσει τις μηχανές της πραγματικής ανάπτυξης. Φιλοδοξούμε να αλλάξουμε τις ζωές όλων των πολιτών προς το καλύτερο. Το βασικό τρίπτυχο του κυβερνητικού μας έργου είναι ισχυρότερη ανάπτυξη με λιγότερους φόρους, περισσότερες και καλύτερες δουλειές, μεγαλύτερη ασφάλεια για όλους», τονίζει σε συνέντευξή του στο ΑΠΕ-ΜΠΕ ο τομεάρχης Προστασίας του Πολίτη της Νέας Δημοκρατίας, βουλευτής Λαρίσης, Μάξιμος Χαρακόπουλος.
Όσον αφορά ειδικά το καίριο θέμα της ασφάλειας των πολιτών, ο Μ. Χαρακόπουλος υπογραμμίζει, μεταξύ άλλων, «ότι το δόγμα της ανοχής στην ανομία, που επικράτησε όλο αυτό το διάστημα, ήταν αποτέλεσμα μιας πολύ συγκεκριμένης αντίληψης που εκφράζει ο χώρος του ΣΥΡΙΖΑ», ενώ προσθέτει «πως με το νόμο Παρασκευόπουλου, βγήκαν από τα κελιά τους χιλιάδες έγκλειστοι, πολλοί εκ των οποίων επικίνδυνοι για τη δημόσια ασφάλεια». Ο τομεάρχης Προστασίας του Πολίτη της Ν.Δ, επισημαίνει ακόμη, πως θα ενισχυθεί η αστυνομία και «θα γίνει ό,τι χρειάζεται για να μπει μια οριστική τελεία σε αυτό το όνειδος για μια ευρωπαϊκή πρωτεύουσα που λέγεται "άβατο των Εξαρχείων"».
Σχετικά με το πρόγραμμα της ΝΔ στην οικονομία, ο βουλευτής Λαρίσης τονίζει, ότι «είναι ικανό να δημιουργήσει τον απαραίτητο δημοσιονομικό χώρο ώστε το 2020 να ξεκινήσουν οι φοροελαφρύνσεις για τις οποίες έχουμε δεσμευθεί», ενώ όσον αφορά τους αγρότες σημειώνει, ότι «εδώ και πολύ καιρό όλες οι ψευδαισθήσεις που είχαν καλλιεργηθεί για τις προθέσεις του ΣΥΡΙΖΑ έναντί τους έχουν καταρρεύσει, γεγονός που αποτυπώθηκε στις ευρωεκλογές».
Ο κ. Χαρακόπουλος επισημαίνει ακόμη, στις εκλογές της 7ης Ιουλίου, «οι πολίτες καλούνται να επιλέξουν μεταξύ της στασιμότητας, της οπισθοδρόμησης, της εμμονής στις παθογένειες του παρελθόντος, στις ιδεοληψίες του περιθωρίου από την μία και στην ανάπτυξη, στο ανοιχτό πνεύμα, στις μεταρρυθμίσεις, στο αίσθημα ασφάλειας, στον γνήσιο αλλά αταλάντευτο πατριωτισμό από την άλλη».

Ακολουθεί η συνέντευξη του Μάξιμου Χαρακόπουλου στο ΑΠΕ-ΜΠΕ και τον δημοσιογράφο Δημοσθένη Καλαμπάκα

Κύριε Χαρακόπουλε, σε περίπτωση που η Νέα Δημοκρατία αναλάβει την κυβέρνηση μετά τις εκλογές της 7ης Ιουλίου, ποιες θα είναι οι προτεραιότητές της;

Καταρχάς να πω ότι η ΝΔ οδεύει προς μια νέα μεγάλη νίκη στις εκλογές της 7ης Ιουλίου, αυτή την φορά στις εθνικές κάλπες. Αυτό δείχνουν όχι μόνον τα αποτελέσματα της 26ης Μαΐου αλλά πρωτίστως το γενικότερο κλίμα. Είναι φανερό ότι οι πολίτες επιζητούν πλέον μια άλλη πορεία για το τόπο, ένα διαφορετικό μέλλον για τους ίδιους και τα παιδιά τους, από αυτό που επιφύλασσε η προηγούμενη περίοδος του ΣΥΡΙΖΑ και των συνοδοιπόρων του. Η εποχή των μεγάλων συνθημάτων, των φαντασιώσεων, των σκληρών αντιπαραθέσεων τελείωσε, και νομίζω ανεπιστρεπτί. Τα 4,5 χρόνια που πέρασαν κατεδάφισαν όλες τις ψευδαισθήσεις που γεννούσαν έντεχνα διάφοροι δημαγωγοί της πολιτικής ζωής. Το τίμημα ήταν ασφαλώς πολύ υψηλό. Πληρώθηκε με νέα αχρείαστα μνημόνια, με υποθήκευση της δημόσιας περιουσίας, με δεσμεύσεις μέχρι το 2062, με τη φυγή εκατοντάδων χιλιάδων νέων στο εξωτερικό, με τη γενική απογοήτευση που επικράτησε από αποφάσεις που έπληξαν την λειτουργία των θεσμών, την εκπαίδευση, τη δημόσια ασφάλεια και αυτά ακόμη τα εθνικά μας δίκαια, όπως συνέβη με τη συμφωνία των Πρεσπών. Για τη Νέα Δημοκρατία το στοίχημα είναι πολύ υψηλό. Ο στόχος μας είναι αυτός της ανασυγκρότησης της χώρας, με βάση τον προγραμματικό μας λόγο, που θα μπει σε εφαρμογή από τις 8 Ιουλίου, εφόσον μας τιμήσει ο λαός με την εμπιστοσύνη του. Γι' αυτό και ζητάμε από όλους να μην επικρατήσει κανένας εφησυχασμός και να προσέλθουν στις κάλπες της7ης Ιουλίου. Όπως, λοιπόν, ξεκαθάρισε και ο Κυριάκος Μητσοτάκης, τα πρώτα νομοσχέδια είναι ήδη έτοιμα. Και στοχεύουν πρωτίστως στην αλλαγή κλίματος στην οικονομία. Επιδιώκουμε με τη μείωση της φορολογίας, την άρση των γραφειοκρατικών στρεβλώσεων, την εμπέδωση ενός περιβάλλοντος ασφάλειας και βεβαιότητας, να προσελκύσουμε επενδύσεις, τόσο από εγχώριες πηγές, όσο και από το εξωτερικό. Με το επενδυτικό αυτό σοκ, που θα τροφοδοτήσει τις μηχανές της πραγματικής ανάπτυξης, φιλοδοξούμε να αλλάξουμε τις ζωές όλων των πολιτών προς το καλύτερο. Όπως έχουμε πει, το βασικό τρίπτυχο του κυβερνητικού μας έργου είναι: ισχυρότερη ανάπτυξη με λιγότερους φόρους, περισσότερες και καλύτερες δουλειές, μεγαλύτερη ασφάλεια για όλους.

Το καίριο θέμα της ασφάλειας στην καθημερινή ζωή των πολιτών συνεχίζει να προκαλεί πολλές διαμάχες ανάμεσα στην κυβέρνηση και τη Νέα Δημοκρατία. Τι καλύτερο θα μπορούσατε να κάνετε εσείς, με πράξεις και όχι με λόγια;

Η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ από τις πρώτες ημέρες που ανέλαβε τα ηνία της χώρας επέδειξε μια πρωτοφανή υποτίμηση στα θέματα της ασφάλειας. Ο ίδιος ο κ. Τσίπρας στην Βουλή, όταν είχαμε ως αξιωματική αντιπολίτευση, προκαλέσει μια από τις πολλές συζητήσεις για το ζήτημα, είχε πει ότι η δημόσια τάξη δεν απασχολούσε τους πολίτες. Ως τομεάρχης Προστασίας του Πολίτη, είχα την ευκαιρία να διαπιστώσω, τόσο στην περίοδο Τόσκα, όσο και στην περίοδο Γεροβασίλη-Παπακώστα, ότι το δόγμα της ανοχής στην ανομία, που επικράτησε όλο αυτό το διάστημα, ήταν αποτέλεσμα μιας πολύ συγκεκριμένης αντίληψης που εκφράζει ο χώρος του ΣΥΡΙΖΑ. Δυστυχώς, αποδείχθηκε ότι οι άνθρωποι αυτοί παραμένουν αγκυλωμένοι σε ιδεοληψίες της δεκαετίας του 1970. Σε αυτό ήλθε να προστεθεί η αγωνία τους να δώσουν εξετάσεις αριστεροφροσύνης, μετά τις υπογραφές τους σε νέα μνημόνια, και τους τεμενάδες που έκαναν σε όσους ξένους ηγέτες και θεσμούς προηγουμένως καθύβριζαν. Θεώρησαν ότι στα ζητήματα δημόσιας τάξης θα έβαζαν, υποτίθεται, αριστερό πρόσημο, μη αντιλαμβανόμενοι ότι η ασφάλεια δεν έχει πρόσημο, αλλά αντιθέτως είναι προϋπόθεση ελευθερίας, δικαίωμα και αγαθό που οφείλει η Πολιτεία να παράσχει σε όλους ανεξαιρέτως τους πολίτες.
Το αποτέλεσμα ήταν με σειρά νομοθετημάτων να επιδεινώσουν την κατάσταση. Θυμίζω τον νόμο Γαβρόγλου για το άσυλο της ανομίας. Βάσει αυτού του νομικού τερατουργήματος στα Πανεπιστημιακά Ιδρύματα έχουν βρει καταφύγιο κάθε είδους τραμπούκοι, συμμορίες, παράτυποι μετανάστες, ναρκέμποροι και ναρκομανείς. Και βάσει αυτού καταγράφονται δεκάδες περιστατικά βίας, όπως το πρόσφατο με τον δικηγόρο στην ΑΣΣΟΕ που ξυλοκοπήθηκε από μετανάστες που κάνουν παρεμπόριο έξω από τη σχολή. Θυμίζω τον νόμο Παρασκευόπουλου, που έβγαλε από τα κελιά τους χιλιάδες εγκλείστους -μέχρι το φθινόπωρο του 2018 ήταν πάνω από 10.000- πολλοί εκ των οποίων επικίνδυνοι για τη δημόσια ασφάλεια. Θυμίζω ότι καταργήθηκαν οι φυλακές τύπου Γ΄ υψίστης ασφαλείας, έτσι ώστε ο αρχιδολοφόνος της 17 Νοέμβρη Κουφοντίνας να εκτίει την ποινή του σε αγροτικές φυλακές και με συχνές άδειες.
Λοιπόν, εμείς λέμε ότι άμεσα θα καταργήσουμε τα νομοθετήματα αυτά, τον νόμο Γαβρόγλου για το άσυλο, το νόμο Παρασκευόπουλου για τις φυλακές. Θα επανασυστήσουμε τις φυλακές υψίστης ασφαλείας καθώς και την Ομάδα ΔΕΛΤΑ της αστυνομίας, που κατήργησε η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ, κατ' απαίτηση της νεολαίας ΣΥΡΙΖΑ, γιατί είχε περιορίσει τους μπαχαλάκηδες. Ταυτοχρόνως, θα ενισχύσουμε την ομάδα ΔΙΑΣ, θα γίνουν προσλήψεις 1.500 αστυνομικών, οι οποίοι θα βγουν στο δρόμο, στην προστασία του καθημερινού πολίτη. Και θα ανανεωθεί ο εξοπλισμός της αστυνομίας με αλεξίσφαιρα γιλέκα, οχήματα και ασύρματους. Τέλος, θα πράξουμε ό,τι χρειάζεται για να βάλουμε μια οριστική τελεία σε αυτό το όνειδος για μια ευρωπαϊκή πρωτεύουσα που λέγεται "άβατο των Εξαρχείων'".

Η υπουργός Προστασίας του Πολίτη, Όλγα Γεροβασίλη, δήλωσε πρόσφατα ότι δεν υπάρχουν άβατα στην Ελλάδα του 2019. Ποια είναι η δική σας θέση;

Η κυρία Γεροβασίλη καλό θα ήταν να ρωτήσει τους ίδιους τους κατοίκους των Εξαρχείων το τι συμβαίνει στη συνοικία τους. Διότι οι άνθρωποι απευθύνουν συνεχώς εκκλήσεις προς την πολιτεία να μην τους αφήνει στο έλεος των συμμοριών, κάθε φυράματος, που λυμαίνονται την περιοχή. Ωστόσο, η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ έκλεινε τα αυτιά της σε αυτές τις κραυγές απόγνωσης, ενώ έδειχνε ιδιαίτερη ευαισθησία σε κάθε είδους αιτήματα στις κατά Τόσκα ''συλλογικότητες'', στις ομάδες δηλαδή των περιθωριακών, που διατηρούσαν, κατά τα φαινόμενα, εκλεκτικές συγγένειες με τον παλαιό ΣΥΡΙΖΑ. Το γεγονός ότι στα Εξάρχεια επικράτησε ένα ιδιόμορφο άβατο αποδεικνύεται από το ότι οι δυνάμεις των ΜΑΤ παραμένουν σαν συνοριοφύλακες στις οδούς Πατησίων και Χαριλάου Τρικούπη, όπου πολλάκις κάθε εβδομάδα, παίζουν το ρόλο του στόχου για να κάνουν επαναστατική γυμναστική οι εκκολαπτόμενοι βάνδαλοι, γηγενείς και εισαγόμενοι. Εντός των Εξαρχείων, κατοικοεδρεύει κάθε λογής εγκληματικό στοιχείο. Οι ληστείες, ακόμη και οι φόνοι είναι ένα συχνό φαινόμενο. Οι δημόσιες υπηρεσίες φεύγουν από την περιοχή όπως και τα Μέσα Μαζικής Μεταφοράς δεν περνούν από εκεί από το φόβο της πυρπόλησης! Η διεθνής των μπαχαλάκηδων έχει βρει εκεί έναν ''παράδεισο'' ανομίας, σε σημείο που να κάνει ακόμη και παρέλαση ενόπλων. Όλες οι καταδρομικές ενέργειες στο κέντρο της Αθήνας, όπως προσφάτως στην Βουκουρεστίου για την απεργία πείνας του Κουφοντίνα, έχουν ως ορμητήριο τα Εξάρχεια. Όταν δοκιμάσει κάποια κρατική αρχή να κάνει εκεί τη δουλειά της θα φύγει κακήν κακώς, όπως οι άνδρες του λιμενικού, που συνόδευαν εισαγγελέα, και αντιμετώπισαν τις κάννες ενόπλων. Αν όλα αυτά δεν παραπέμπουν σε "άβατο" και θυμίζουν "Μονμάρτρη'", κατά την νεοφώτιστη αριστερή κα Παπακώστα, τότε προφανώς υπάρχει διαφορετική αντίληψη της πραγματικότητας. Για τη ΝΔ πάντως δεν τίθεται θέμα διατήρησης αυτής της εξωφρενικής κατάστασης. Γνωρίζουμε ότι χρειάζεται δέσμη μέτρων, όχι μόνον κατασταλτικών, αλλά ευρύτερων παρεμβάσεων της περιοχής, και είμαστε αποφασισμένοι να τα εφαρμόσουμε.

Ένα από τα κρίσιμα θέματα που θα κληθεί να διαχειριστεί η Νέα Δημοκρατία, εφ' όσον αναλάβει την κυβέρνηση, είναι και το μεταναστευτικό. Ποιες θα είναι οι πρώτες ενέργειές της;

Πράγματι το μεταναστευτικό συνιστά μια ωρολογιακή βόμβα για την χώρα, και οι ευθύνες για αυτό βαραίνουν και τον ΣΥΡΙΖΑ. Όταν ήλθε στην εξουσία, πρόβαλε αμέσως θέσεις ανεύθυνες, όπως το ότι η θάλασσα δεν έχει σύνορα, που είχε αστόχαστα εκστομίσει ο ίδιος ο κ. Τσίπρας. Στη συνέχεια διαχειρίστηκε τις προσφυγικές και μεταναστευτικές εισροές με τρόπο χαοτικό. Το αποτέλεσμα ήταν να γεμίσει η χώρα με hot spot, τα οποία στις περισσότερες περιπτώσεις συνιστούν όνειδος για την ανθρώπινη ύπαρξη. Κι αυτό παρά το γεγονός ότι εισέρευσαν και εισρέουν ακόμη εκατομμύρια ευρώ αρωγής, τα οποία, όμως, καταλήγουν σε ασαφούς προελεύσεως και άδηλων σκοπών Μη Κυβερνητικές Οργανώσεις. Το μεταναστευτικό απαιτεί, αναμφίβολα, ένα συνολικό συνεκτικό πρόγραμμα, που θα περιλαμβάνει την ορθή αξιοποίηση των κονδυλίων της ΕΕ, που δεν θα πηγαίνουν στην σίτιση των μελών των ΜΚΟ, αλλά στη βελτίωση των συνθηκών διαβίωσης των προσφύγων. Επιπλέον, είναι απαραίτητη η επιτάχυνση της διαδικασίας απονομής ασύλου. Γιατί μόνον έτσι θα γνωρίζουμε ποιοι δικαιούνται άσυλο, και ποιοι όχι. Ταυτόχρονα, πρέπει να ενταθούν οι επαναπροωθήσεις στις χώρες καταγωγής όσων είναι παράτυποι μετανάστες, βάσει και των διεθνών ή διμερών συμφωνιών. Γίνεται αντιληπτό ότι η μεταναστευτική πολιτική για να γίνει αποτελεσματική χρειάζεται να είναι ευρωπαϊκή πολιτική, όπερ σημαίνει ότι απαιτείται η ουσιαστική αρωγή της ΕΕ, τόσο στη διαχείριση των μεταναστευτικών και προσφυγικών ροών, όσο και στις διαδικασίες ειρήνευσης και ανάπτυξης των περιοχών προέλευσης των προσφύγων και μεταναστών.

Έχετε τονίσει επανειλημμένως ότι "η προσέλκυση επενδύσεων αποτελεί κλειδί για την ανάπτυξη". Πώς θα γίνει εφικτή, τελικά, η προσέλκυση των πολυσυζητημένων αυτών επενδυτών και γιατί να προτιμήσουν την Ελλάδα και όχι κάποια άλλη χώρα;

Δεν χρειάζεται να ανακαλύψουμε εμείς την Αμερική. Η συνταγή για την οικονομική ανάπτυξη μιας χώρας έχει κάποια δεδομένα, που έχουν δοκιμαστεί κι αλλού με επιτυχία. Ειδικά για τη χώρα μας που έχει πολλαπλά πλεονεκτήματα, αυτός ο δρόμος για την οικονομία μπορεί να κάνει θαύματα. Ο τόπος μας είναι ''ευλογημένος'' από πολλές απόψεις, κλιματολογικές, γεωγραφικές, πολιτισμικές και επιπλέον έχουμε ανθρώπους ικανούς και με όρεξη να δουλέψουν, κι αυτό αποδεικνύεται από το τι πετυχαίνουν όταν εργάζονται στο εξωτερικό, σε άλλο επιχειρηματικό περιβάλλον. Αυτό που χρειάζεται είναι να μειωθεί η αβάσταχτη φορολογία καθώς και οι υπέρογκες ασφαλιστικές εισφορές που σκοτώνουν κάθε επενδυτική πρωτοβουλία. Η ΝΔ εγγυάται ότι και τα δύο αυτά θα γίνουν είτε άμεσα είτε σταδιακά. Η οικονομία, ως γνωστόν, είναι πρωτίστως κλίμα, και αυτό το θετικό κλίμα επιθυμούμε να δημιουργήσουμε, ένα κλίμα ασφάλειας και σιγουριάς για κάθε επενδυτή.

Ο κ. Μητσοτάκης έχει δεσμευθεί, μεταξύ άλλων, για άμεση μείωση του ΕΝΦΙΑ κατά 30%, μείωση φορολογικών συντελεστών και κατάργηση του τέλους επιτηδεύματος. Μια εύλογη απορία είναι από που θα βρεθούν τα χρήματα για όλες αυτές τις ελαφρύνσεις;

Σε αντίθεση με τον ΣΥΡΙΖΑ, που έταζε και τάζει λαγούς με πετραχήλια, ακοστολόγητες υποσχέσεις στους πάντες για ψηφοθηρικούς λόγους, που τελικά δεν τηρεί, η ΝΔ λέει λίγα και σταράτα. Ο Κυριάκος Μητσοτάκης δεν τάζει πολλά, παρά τις σειρήνες που καλούσαν να λειτουργήσει παλαιοκομματικά. Και οι πολίτες αυτό το εκτίμησαν. Το πρόγραμμα της ΝΔ είναι ικανό να δημιουργήσει το απαραίτητο δημοσιονομικό χώρο ώστε το 2020 να ξεκινήσουν οι φοροελαφρύνσεις για τις οποίες έχουμε δεσμευθεί. Το μυστικό εδώ κρύβεται στο γεγονός ότι τα μέτρα αυτά με τη σειρά τους θα ενισχύουν την ανάπτυξη, γιατί θα βάλουν την αγορά σε κίνηση, σε ένα ανοδικό σπιράλ, που θα πηγαίνει ολοένα και ψηλότερα, μεγαλώνοντας την πίτα του πλούτου για όλους. Γιατί τελικά αυτό είναι το ζητούμενο, όλοι να ανέβουμε κατηγορία, και όχι μια ισότητα της φτώχειας και των επιδομάτων. Μόνον έτσι θα δούμε και τα παιδιά μας να γυρίζουν από την ξενιτιά, να βρίσκουν αξιοπρεπείς δουλειές στον τόπο τους, που τον αγαπούν και τον νοσταλγούν.

«Οι αγρότες γυρίζουν την πλάτη στον Τσίπρα», δηλώσατε προ ημερών σε μια από τις περιοδείες σας στο νομό Λαρίσης. Για ποιο λόγο κάνατε αυτή τη δήλωση;

Αυτή είναι η αίσθηση που έχω αποκομίσει από την καθημερινή επαφή με τον αγροτικό κόσμο στην Λάρισα. Εδώ και πολύ καιρό όλες οι ψευδαισθήσεις που είχαν καλλιεργηθεί για τις προθέσεις του ΣΥΡΙΖΑ έναντι των αγροτών έχουν καταρρεύσει. Και αυτό αποτυπώθηκε στις ευρωεκλογές. Ενώ το 2015 στις δύο εκλογικές αναμετρήσεις οι αγρότες είχαν ψηφίσει σε ποσοστό άνω του 35% «πρώτη φορά αριστερά», στις ευρωεκλογές του Μαΐου έδωσαν στο ΣΥΡΙΖΑ κάτω από 20%. Πρόκειται για πανωλεθρία, η οποία έχει την εξήγησή της. Ο πρωτογενής τομέας βρέθηκε όλα αυτά τα χρόνια στο στόχαστρο μιας αδιέξοδης οικονομικής πολιτικής. Η φορολογία των αγροτών αυξήθηκε, οι ασφαλιστικές τους εισφορές αυξήθηκαν, τα αγροτικά εφόδια αυξήθηκαν, η επιστροφή του αγροτικού πετρελαίου καταργήθηκε, για χρόνια μπήκε φόρος στο κρασί, η τιμή του αιγοπρόβειου γάλακτος στον παραγωγό κατακρημνίστηκε κάτω από το ευρώ το λίτρο, οι έλεγχοι για τις παράνομες ελληνοποιήσεις γάλακτος αγνοούνται, οι αποζημιώσεις του ΕΛΓΑ βραδυπορούν. Μετά απ' όλα αυτά πώς να μην γυρίσουν οι αγρότες την πλάτη τους σε μια κυβέρνηση που τους παραπλάνησε και τους κορόιδεψε;

Ποιο είναι, τελικά, το διακύβευμα των εκλογών της 7ης Ιουλίου;

Οι πολίτες καλούνται να επιλέξουν μεταξύ της στασιμότητας, της οπισθοδρόμησης, της εμμονής στις παθογένειες του παρελθόντος, στις ιδεοληψίες του περιθωρίου από την μία και στην ανάπτυξη, στο ανοιχτό πνεύμα, στις μεταρρυθμίσεις, στο αίσθημα ασφάλειας, στον γνήσιο αλλά αταλάντευτο πατριωτισμό από την άλλη. Τώρα πιά κανείς δεν μπορεί να πει ότι δεν γνώριζε, ότι παρασύρθηκε από τα ωραία λόγια. Όλοι γνωρίζουν τι πρεσβεύει ο καθένας. Πιστεύω, λοιπόν, ότι οι πολίτες με ωριμότητα και αίσθημα ευθύνης θα στείλουν από τις κάλπες της 7ης Ιουλίου ένα στεντόρειο μήνυμα ψηφίζοντας Νέα Δημοκρατία, για μια αυτοδύναμη, ενωμένη και οικονομικά ισχυρή, Ελλάδα.

 

Read more...

Συνέντευξη Μάξιμου Χαρακόπουλου στη “Θεσσαλία Τηλεόραση” και στον δημοσιογράφο Γιάννη Κολλάτο

Μάξιμος Θεσσαλία tv 2

Λάρισα, 8 Ιουνίου 2019

 

Συνέντευξη
Μάξιμου Χαρακόπουλου
στη “Θεσσαλία Τηλεόραση” και στον δημοσιογράφο Γιάννη Κολλάτο

Κυρίες και κύριοι καλησπέρα σας. Είμαστε και σήμερα κοντά σας, με την εκπομπή «πολιτικοί διάλογοι», και έχουμε τη χαρά να φιλοξενούμε τον βουλευτή της ΝΔ στον νομό Λάρισας, κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο, τον οποίο ευχαριστούμε θερμά που αποδέχθηκε την πρόσκληση,καθώς είμαστε στην τελευταία εβδομάδα για τις εκλογές.Πιθανότατα την επόμενη εβδομάδα θα προκηρυχθούν, με βάση τα όσα έχει δηλώσει ο πρωθυπουργός, αλλά είμαστε και μια εβδομάδα μετά και τον δεύτερο γύρο των αυτοδιοικητικών εκλογών και δύο εβδομάδες από τις ευρωεκλογές. Όλ’ αυτά βεβαίως είναι ένα μείγμα, που θα αποτελέσει τον πυρήνα της πρώτης ερώτησή μου, αφού τον ευχαριστήσω που αποδέχθηκε την πρόσκλησή μου.

Ευχαριστώ για την πρόσκληση κ. Κόλλατε.

Θα ήθελα να μείνουμε λίγο στις αυτοδιοικητικές εκλογές, γιατί κακά τα ψέματα υπάρχει ένας κόσμος που έδειξε ένα μεγάλο ενδιαφέρον, όχι τόσο τη δεύτερη Κυριακή, όσο στην πρώτηκαι θα ήθελα να εκκινήσουμε από αυτό και τι γεύση σας άφησαν αυτές οι αυτοδιοικητικές εκλογές και ως .Χαρακόπουλο αλλά και ως τοπική ΝΔ.

Εντάξει, νομίζω, σε τοπικό επίπεδο μας άφησε μια αίσθηση χαρμολύπης, γιατί ενώ όλος ο χάρτης έγινε μπλε, εκτός της Κρήτης, στη Λάρισα δεν είχαμε το επιθυμητό αποτέλεσμα και σε περιφερειακούς δήμους θα μπορούσαμε να πάμε καλύτερα, όπως στην Ελασσόνα και στην Αγιά. Αλλά, νομίζω, τα γενικά πολιτικά συμπεράσματα βγαίνουν από την μεγάλη εικόνα, το μεγάλο κάδρο, από την εκλογή σε επίπεδο περιφερειών. Και εκεί νομίζω τα αποτελέσματα είναι συντριπτικά υπέρ της ΝΔ. 11 Περιφέρειες είχαν επίσημο χρίσμα από την ΝΔ, στις 5 εξ αυτών βγήκε περιφερειάρχης από την πρώτη Κυριακή, στη δε 12η στο Βόρειο Αιγαίο, ο κ. Μουτζούρης ήταν ο πρώην πρύτανης του Πολυτεχνείου, υποψήφιος με την ΝΔ στις προηγούμενεςεκλογές, είναι από τον χώρο μας. Νομίζω από εκεί βγαίνουν τα πολιτικά συμπεράσματα και σε αυτές δώσαμε ιδιαίτερη βαρύτητα. Είναι οι ευρωεκλογές που βεβαίως έστειλαν ένα εκκωφαντικό μήνυμα…

Είναι πιο κομματικές οι περιφερειακές από τις αυτοδιοικητικές εκλογές του α΄ βαθμού.

Εκείνο που έχει σημασία επίσης είναι το εξής: Προχθές, ο Κυριάκος Μητσοτάκης που είχε συνάντηση με τους περιφερειάρχες που εκλέχθηκαν με τη στήριξη της ΝΔ,προανήγγειλε το Συμβούλιο Περιφερειαρχών, που θα συνεδριάζει υπό τον πρωθυπουργό, προκειμένου να χαράσσει πολιτική να υλοποιεί μέτρα και να παρακολουθεί την υλοποίηση του προγράμματος…

Ήλθε η ώρα να γίνουμε Ευρώπη των περιφερειών, μέχρι τώρα ήμασταν της Αθήνας.

Η αποκέντρωση είναι μια σημαντική πρόκληση, έχουμε καθυστερήσει ,αλλά νομίζω η κατεύθυνση που δίνεται από την ΕΕ είναι αυτή.

Η επιλογή της ΝΔ να δώσει χρίσματα και στηρίξεις σε μεγάλους δήμους και περιφέρειες πιστεύετε ότι δικαιώθηκε ή σε ορισμένους, ίσως, κι αυτό είναι ένα ερώτημα που σχετίζεται και με το γενικότερο πολιτικό κλίμα ενόψει των εθνικών εκλογών, ειδικά στο β΄γύρο λειτούργησε και το αντιδεξιό σύνδρομο και πόσο αυτό μπορεί να επηρεάσει και τις εθνικές εκλογές; Αυτά σε σχέση με τους δύο δήμους που χαθήκαν. Η Λάρισα είναι μια ειδική κατηγορία. Η Ελασσόνα και η Αγιά έχουν δώσει ένα μήνυμα νομίζω...

Κοιτάξτε, για να μη χάνουμε το δάσος και βλέπουμε το δένδρο, η μεγάλη εικόνα δίνεται από τις περιφερειακές εκλογές και τις πρωτεύουσες των νομών. Η εικόνα σε αυτό το επίπεδο νομίζω είναι συντριπτικά υπέρ της ΝΔ. Από εκεί και πέρα σε περιφερειακούς δήμους, σε μικρότερους δήμους υπάρχει μια έντονη συζήτηση τα τελευταία χρόνια κατά πόσον θα πρέπει να υπάρχουν κομματικές παρεμβάσεις, χρίσματα ή στηρίξεις. Νομίζω ότι η άποψη που επικρατεί όλο και περισσότερο είναι ότι στις τοπικές κοινωνίες, οι τοπικές κοινωνίες γνωρίζουν τι επιλογή πρέπει να κάνουν. Δεν νομίζω ότι χρειάζεται ποδηγέτηση, πατρονάρισμα από τα κόμματα, τις πολιτικές παρατάξεις, με χρίσματα. Αυτά παραπέμπουν σε άλλες εποχές. Βεβαίως, κανένας δεν είναι άχρωμος, άοσμος υποψήφιος. Όλοι έχουν μια ιδεολογία, πολιτικά πιστεύω. Αυτά δεν τα απαρνιέται κανείς όταν είναι υποψήφιος. Αυτό είναι άλλο, και είναι άλλο όταν έρχεται με ένα καπέλο κομματικού υποψηφίου σε έναν περιφερειακό δήμο ένα κόμμα και να λέει αυτός είναι, κι όχι άλλος. Εδώ είδατε στο δήμο Θεσσαλονίκης, στη συμπρωτεύουσα, πόσες υποψηφιότητες υπήρχαν από τον χώρο της ΝΔ, προερχόμενοι δηλαδή από την ίδια ιδεολογική αφετηρία. Οι τρεις πρώτοι προέρχονταν από τον δικό μας χώρο και ήλθε τέταρτη η υποψηφιότητα του ΣΥΡΙΖΑ. Αυτό προσφέρεται για εξαγωγή πολιτικών συμπερασμάτων αναμφίβολα.
Σίγουρα. Βέβαιο ο έχων το επίσημο χρίσμα της ΝΔ τελικά δεν βγήκε και μάλιστα και κάποιοι που ξέρουν από Θεσσαλονίκη, μου είπαν ότι και επειδή και οι δύο προέρχονταν από τον χώρο της ΝΔ, ο ένας ήταν με τον Άρη και ο άλλος με τον ΠΑΟΚ, συνασπίστηκαν όλοι οι Παοκτσήδες που είναι περισσότεροι από τους Αρειανούς, και γι’ αυτό βγήκε ο κ. Ζέρβας.
Βλέπετε, λοιπόν, πως υπάρχουν κι άλλες παράμετροι που μετρούν στην επιλογή των υποψηφίων…

Όταν παίζει Άρης-ΠΑΟΚ στη Θεσσαλονίκη, δυστυχώς είναι περισσότεροι οι Παοκτσήδες. Έκανα λίγο χιούμορ.
Νομίζω, όμως, για να μην χάνουμε ο δάσος, τα πολιτικά συμπεράσματα εξάγονται από την μεγάλη εικόνα.
Πάμε να δούμε την τρέχουσα επικαιρότητα και πώς διαμορφώνεται ο καμβάς.Σήμερα ψηφιζόταν το αφορολόγητο, αποφασίσατε να απέχετε από την Βουλή, παρ’ ότι ήταν δικιά σας τροπολογία πριν τις ευρωεκλογές.
Αυτά που ζούμε κινούνται στη σφαίρα του γελοίου. Προφανώς δεν το ανέμενε ο ΣΥΡΙΖΑ το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών, δεν ανέμενε αυτό το εκκωφαντικό μήνυμα του ελληνικού λαού. Όσοι βρισκόμασταν σε επαφή με τους πολίτες καθημερινά, εισπράτταμε αυτή τη δυσαρέσκεια την έντονη στον κόσμο που ένοιωθε ότι εξαπατήθηκε. Ήλθε, λοιπόν, το αποτέλεσμα των 9,5 μονάδων, και ο κ. Τσίπρας, με πολύωρη καθυστέρηση, γιατί ήταν άλλος ο προγραμματισμός τους, ήλπιζαν ότι ήταν μια διαχειρίσιμη ήττα και θα πάνε σε εκλογές το φθινόπωρο, αλλά το βράδυ εκείνο αναγκάστηκε ο πρωθυπουργός να εξαγγείλει την προκήρυξη εκλογών. Είπε ότι την επόμενη του δεύτερου γύρου θα πάει στον πρόεδρο της Δημοκρατίας και θα ζητήσει εκλογές. Όλοι είχαν σημειώσει στο ημερολόγιό τους ότι στις 30 Ιουνίου η χώρα θα πάει στις εθνικές εκλογές. Είναι, όμως, τόσο συνδεδεμένοι με τις καρέκλες οι άνθρωποι -νομίζω ότι ο Αρκάς στα πολύ εύστοχα σκίτσα του έχει και ένα που έχουν γίνει ένα με την καρέκλα, έχουν πακτωθεί- που για να δρομολογήσουν τις ρουσφετολογικές φωτογραφικές διατάξεις στο όργιο αυτό που είδαμε αυτές τις ημέρες, τον γελοίο αυτό τακτικισμό με το αφορολόγητο και τον ορισμό της ηγεσίας στην δικαιοσύνη παρέτειναν για μια βδομάδα τις εργασίες της βουλής. Να τα πάρουμε ένα ένα. Η ΝΔ όπως ξέρετε εδώ και καιρό είχε εξαγγείλει ότι θα συγκροτήσει εξεταστική επιτροπή για το πώς η χώρα οδηγήθηκε στο τρίτο μνημόνιο, για την περιπέτεια του πρώτου εξαμήνου του Γιάνη με το ένα ν, και πώς οδηγηθήκαμε στα κάπιταλ κοντρόλς, στο υπερταμείο, στη δέσμευση της δημόσιας περιουσίας κ.λπ. Δεν ξέρω αν υπήρχε πρεμούρα, επειδή η ΝΔ εξήγγειλε τη συγκρότηση της εξεταστικής επιτροπής και η κυβέρνηση κράτησε ανοιχτή τη Βουλή και προχώρησε σε αυτό το θεσμικό πραξικόπημα, όπως έχει χαρακτηρισθεί από όλους τους έγκριτους συνταγματολόγους που δεν προέρχονται από τον χώρο της ΝΔ, από τον κ. Μανιτάκη μέχρι τον κ. Βενιζέλο, τον κ. Μποτόπουλο, και όρισε την ηγεσία της δικαιοσύνης...
Ο αντίλογος από την πλευρά της κυβέρνησης είναι ότι υπάρχουν και κάποια ανοιχτά ζητήματα της δικιάς σας διακυβέρνησης, όπως το σκάνδαλο Νοβάρτις, που θα ήθελε να συνεχιστούν.
Εδώ θα είμαστε να συζητήσουμε, γιατί επιχείρησε με παροχολογία, σκανδαλολογία και fake news να πολιτευτεί αυτή η κυβέρνηση. Το ένα κομμάτι ήταν ο ορισμός της ηγεσίας της δικαιοσύνης και γι’ αυτό κράτησαν ανοιχτή τη Βουλή. Το άλλο είναι το αφορολόγητο, που θέσατε ως ερώτημα. Μα με συγχωρείτε, να θυμίσουμε στους τηλεθεατές ότι αυτή η κυβέρνηση δύο φορές μείωσε το αφορολόγητο, δεν υπήρχε καμία ανάγκη μείωσης του αφορολογήτου μέχρι τον Γενάρη του 2015. Άλλωστε η χώρα δεν θα είχε μπει σε 3ο και 4οοιωνεί μνημόνιο που μπήκε από την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ και την πολιτική που ακολουθήθηκε τότε. Αυτοί, λοιπόν, που μείωσαν δύο φορές το αφορολόγητο, και να θυμίσω στους τηλεθεατές μας ότι ο κ. Τσακαλώτος είχε πει ότι αν μειωθεί το αφορολόγητο θα παραιτηθεί, αλλά επανερχόμαστε πάλι στο πόσο συνδεδεμένοι είναι και βαθύτατα ερωτευμένοι είναι με τις καρέκλες τους οι άνθρωποι…
Σήμερα έκανε ακόμη μια δήλωση ότι αν είχε φοιτητή τον κ. Ρεκλινγκ θα τον έκοβε γιατί βγάζει αυθαίρετοσυμπέρασμα ότι χρεώθηκε η Ελλάδα από αυτούς τους 6 μήνες της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ και του Γιάννη Βαρουφάκη και τις διαπραγματεύσεις 100 δις, αυτά είναι αστειότητες. Αυτό είπε στη συνέντευξή του. Νομίζω στο ACTION 24, αυτά είπε στη συνέντευξή του.
Κατανοώ ότι φεύγοντας οι άνθρωποι επιχειρούν να απαξιώνουν πρόσωπα και θεσμούς και με όποιον διαφωνούν επιχειρούν να μειώσουν την αξιοπιστία των λόγων του. Να ολοκληρώσω τη σκέψη μου σχετικά με το αφορολόγητο. Εμείς είχαμε διαφωνήσει, μόνοι τους ψήφισαν τη μείωση του αφορολόγητου.
Με την προτροπή των δανειστών γιατί ήταν ένα από τα προαπαιτούμενα για να μπορέσει να δοθεί αυτό το τελευταίο δις, τα ξέρετε αυτά, εντάξει. Προφανέστατα για να φτάσουμε εκεί είχαν αποτύχει κάπου αλλού εκεί θα συμφωνήσει.
Φθάσαμε εκεί από μια συγκεκριμένη πολιτική επιλογή, τα δημοψηφίσματα, όλα αυτά που ζήσαμε, τα κάπιταλ κοντρόλς, όλ’ αυτά μας οδήγησαν εκεί πέρα, δεν υπήρχε ανάγκη μείωσης του αφορολογήτου νωρίτερα. Ήλθαμε, λοιπόν, εμείς στις 9 Μαΐου και καταθέσαμε πρόταση νόμου, τροπολογία για να καταργηθεί η μείωση του αφορολογήτου. Και η κυβέρνηση δεν την έκανε δεκτή, δεν την έφερε σε συζήτηση. Τώρα, λοιπόν, μια μέρα πριν διαλυθεί η βουλή, πριν πάει στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, ο πρωθυπουργός, φέρνει τροπολογία και καλεί την ΝΔ, την αξιωματική αντιπολίτευση, αλλά και τα άλλα κόμματα της ήσσονος αντιπολίτευσης, που απείχαν από την συζήτηση, προκειμένου να την υπερψηφίσουν. Λοιπόν, αυτοί είναι γελοίοι τακτικισμοί, στους οποίους δεν συμμετείχε η ΝΔ και δεν ήθελε να τους νομιμοποιήσει. Αλλά εκείνο που προκαλεί περισσότερο την κοινή γνώμη και το αίσθημα περί δικαίου του κόσμου είναι ότι στη Βουλή αυτή την εβδομάδα που έμεινε ανοιχτή παρά την προαναγγελία των εκλογών το βράδυ των ευρωεκλογών, είχαμε πραγματικά ένα όργιο ρουσφετολογικών, φωτογραφικών διατάξεων. Είχαμε τακτοποιήσεις συζύγων, πρώην συζύγων, θυγατέρων, τέκνων, ιδιαιτέρων, διευθυντών. Εγώ δεν λέω ότι δεν γίνονταν και στο παρελθόν, αλλά τέτοιο όργιο δεν έχει ξαναγίνει.
Θα σας ρίξω ένα καρφί εδώ.Έχω την αίσθηση ότι στο Μουσείο της Αθήνας, το 80% είναι Καλαματιανοί, όταν υπουργός πολιτισμού ήταν ο Αντώνης Σαμαράς και στη Βουλή ήταν πάρα πολλοί οι Καρδιτσιώτες όταν πρόεδρος ήταν ο μακαρίτης ο Δημήτρης ο Σιούφας.
Όταν μιλάμε για συμβασιούχους είναι μια άλλη κουβέντα. Σας είπα, όχι ότι δεν γινόντουσαν στο παρελθόν, το θέμα είναι ότι σαν χώρα διδαχθήκαμε κάτι από όλη αυτή την περιπέτεια; Ένα το κρατούμενο. Δεύτερον, τόσο απροκάλυπτα, όπως αυτά που σας είπα με συγγενικά πρόσωπα υπουργών, βουλευτών δεν έχουν ξαναγίνει.
Και μάλιστα η ίδια η κ. Χριστοδουλοπούλου σήμερα είπε ότι δεν κατεβαίνει ως υποψήφια.
Ο κυνισμός με τον οποίο τα αντιμετωπίζουν όλα αυτά αυτοί που μίλαγαν για δήθεν ηθικό πλεονέκτημα. Η κα Χριστοδουλοπούλου παραδέχθηκε, την άκουσα σε τηλεοπτικό κανάλι, να λέει πράγματι αυτά γίνονται με γνωριμίες με διασυνδέσεις, με μεθοδεύσεις. Αυτά είναι απίστευτα.
Αυτό την οδήγησε να παραιτηθεί.
Δεν ξέρω αν την οδήγησε αυτό ή την οδήγησε η βεβαιότητα ότι ο ΣΥΡΙΖΑ είναι δεύτερο κόμμα, οπότε θα εκλέξει το ένα τρίτο της κοινοβουλευτικής ομάδας που σήμερα βρίσκονται στα έδρανα της βουλής.
Νομίζω ότι για τα δύσκολα θέλει ο κόσμος να σας κρίνει. Η αλήθεια είναι ότι αυτό το διάστημα με την παροχολογία της κυβέρνησης, υπάρχουν κάποιες σημαντικές σημειώσεις, με καθυστέρηση θα έλεγα από τους ευρωπαίους εταίρους, μας άφησαν λίγο πιο χαλαρούς στις ευρωεκλογές, καθένας βγάζει τα συμπεράσματάτου αν αυτό ήταν καλό ή κακό, ότι κάποια πράγματα πρέπει να γίνουν την επόμενη ημέρα στις 8 Ιουλίου αν είναι κυβέρνηση η ΝΔ ή εν πάση περιπτώσει, με όποιον συγκροτήσει κυβέρνηση αν δεν είναι αυτοδύναμη. Τα κόκκινα δάνεια, και εκεί κάποιος αναρωτιέται τι διαφορετικό θα κάνει η ΝΔ. Θέλω να θυμίσω παίρνοντας αφορμή ότι οι θεσμοί είπαν στο Eurogroup και στο EWG ότι, λόγω των παροχολογιών θα πρέπει να απολύσετε 1.500 υπαλλήλους. Το χρησιμοποίησε ο πρωθυπουργός αυτό για να πει ότι έρχεται ο Κυριάκος Μητσοτάκης για να μας φέρει πίσω στις εποχές των μνημονίων. Υπάρχει ένας κόσμος, δεν ξέρω αν υπάρχει, δεν φάνηκε στις ευρωεκλογές, γιατί πραγματικά και στους δημοσίους υπαλλήλους η ΝΔ ήταν πιο ψηλά από τον ΣΥΡΙΖΑ, αλλά ωστόσο υπάρχει ένας κόσμος που πιθανότατα να μπαίνει σε μια περίοδο αμφισβήτησης και φόβου, ιδιαίτερα από τον δημόσιο τομέα. Αν θα τα αλλάξει αυτά.
Ότι η κυβέρνηση αυτή επενδύει στην τρομοκράτηση των δημοσίων υπάλληλων, το βιώνουμε εδώ και πολύ καιρό. Από την εποχή που ήμουν στον τομέα παιδείας, και είχα την ευθύνη, υπήρχε αυτή η τρομοκράτηση από την πλευρά της κυβέρνησης ότι αν έλθει η ΝΔ με όχημα την αξιολόγηση θα κάνει απολύσεις. Κατ’ επανάληψιν έχει δεσμευτεί η ΝΔ ότι δεν υπάρχει καμία συζήτηση, καμία πρόθεση, καμία σκέψη για απολύσεις στο δημόσιο τομέα. Ο δημόσιος τομέας έχει συρρικνωθεί στα χρόνια της κρίσης, στα 8-9 χρόνια της κρίσης. Αντιθέτως θα σας έλεγα ότι είναι και γηρασμένος σε έναν σημαντικό βαθμό, άρα θα χρειαστούμε και νέο αίμα στη δημόσια διοίκηση, ανθρώπους με προσόντα, με ΑΣΕΠ αναμφίβολα, με διατάξεις που δεν επιδέχονται αμφισβήτησης, με διαφάνεια. Τώρα αυτό το καινούργιο που ακούσαμε εχθές ότι, η ΝΔ θα κάνει απολύσεις συμβασιούχων, γιατί η έκθεση της Κομισιόν μιλάει…
Ναι, και μάλιστα λέει ότι ο τελευταίος υπουργός που εισηγήθηκε απολύσεις στο δημόσιο ήταν ο Κυριάκος Μητσοτάκης όταν ήταν στο υπουργείο Δημόσιας Διοίκησης.
Εντάξει, τα έχουμε ακούσει κατ’ επανάληψιν αυτά. Αλλά ξέρετε ποιο είναι το αστείο της υπόθεσης; Η έκθεση της Κομισιόν που έλεγε ότι υπάρχει μια υπέρβαση των συμβασιούχων, δεν μιλούμε για τους δημοσίους υπαλλήλους, υπήρξε από τον Νοέμβριο του 2018 και στο σημείωμα εκείνο της Κομισιόν υπήρξε αναφορά ότι η κυβέρνηση αναγνωρίζει ότι υπήρξε υπέρβαση των συμβασιούχων και μέσα σε ένα τριετές πλαίσιο θα εξορθολόγιζε τον αριθμό των συμβασιούχων στον ευρύτερο δημόσιο τομέα. Οι ίδιοι είχαν δεσμευτεί για εξορθολογισμό και τώρα εγκαλούν την ΝΔ. Όλα αυτά, και το διάγγελμα του πρωθυπουργού στις νεραντζιές έξω από το Μέγαρο Μαξίμου δείχνουν έναν πανικό. Συνεχίζουν να πολιτεύονται με την ίδια τακτική, από την μία παροχολογίες, από την άλλη σκανδαλολογίες και το τρίτο είναι τα fake news . Παροχολογία είναι με την κατάργηση της μείωσης του αφορολογήτου, την ίδια ώρα καταργούν τα λεγόμενα αντίμετρα, μέτρα υπέρ της μεσαίας τάξης. Για τον ΕΝΦΙΑ δεν ήλθε η ρύθμιση, καταργήθηκε. Η μείωση εισφοράς αλληλεγγύης που είχε εξαγγελθεί έως 30.000 ευρώ δεν ήλθε ποτέ, δεν εφαρμόζεται, όπως επίσης στην φορολογία των φυσικών προσώπων. Όλα αυτά αφορούσαν τη μεσαία τάξη. Παροχολογία, σκανδαλολογία, αναφερθήκατε στην Νοβάρτις, πού είναι τα βραχιολάκια που μας έλεγαν, πού είναι τα πολιτικά πρόσωπα; Επιχείρησαν να σπιλώσουν δύο πρώην πρωθυπουργούς, υπουργούς, πολιτικά στελέχη και της ήσσονος αντιπολίτευσης, ευελπιστώντας ότι με αυτό το κλίμα θα έπειθαν τον ελληνικό λαό ότι ορίστε οι άτεγκτοι, οι καθαροί από την μια μεριά και αυτοί που έβαλαν το δάκτυλο στο μέλι από την άλλη. Τι αποδείχθηκε τελικά, με κουκουλοφόρους μάρτυρες, προστατευόμενους όπως τους είπαν, υπήρχε σε αυτούς μια πίεση να κατονομάσουν πολιτικά πρόσωπα. Στοιχεία δεν βρέθηκαν, ροή χρήματος δεν αποδείχθηκε πουθενά, μιλούμε για ένα σκάνδαλο διεθνών διαστάσεων, αλλά σε όλο τον κόσμο μιλούμε για εμπλοκή γιατρών, υπερτιμολογήσεις σκευασμάτων και ιατρικού εξοπλισμού. Εδώ πέρα επιχειρήθηκε να δοθεί ώθηση στην εμπλοκή πολιτικών προσώπων, έμεινε πίσω στην διερεύνηση στο δεύτερο μέρος της υπόθεσης.
Πέστε μου κάτι άλλο, Το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών στην ανάλυση που κάνατε, πέραν όλων των άλλων λόγων που έχουμε αναφερθεί, οικονομική πολιτική που αποδοκιμάστηκε. Κατά την άποψή σας,πόσο ρόλο έπαιξε το θέμα των Σκοπίων; Το ρωτώ γιατί εμφανίστηκε ένα κόμμα που έχει σημαία μόνον αυτό, ότι εμείς είμαστε κατά της συμφωνίας των Πρεσπών.
Για ποιο κόμμα λέτε;
Του Βελόπουλου.
Όχι μόνον αυτό. Ότι έχει επιστολές ιδιόχειρες του Ιησού λέει…
Με ξεπερνάει, είναι στη σφαίρα της μεταφυσικής. Υπάρχει ένας κόσμος που λέει αν συγκροτηθεί κυβέρνηση της ΝΔ στις 8 Ιουλίου και το θέμα κάποια στιγμή θα έλθει, της ένταξης των Σκοπίων στην Ε.Ε., πραγματικά θα βάλει βέτο, ή τώρα τα λέει αυτά ο Κυριακός Μητσοτάκης να κερδίσει αυτή τη δυσαρέσκεια που υπάρχει για την κυβέρνηση και μετά θα δει τα ζητήματα με μια σφαιρικότερη άποψη -είμαστε μέλος της Ε.Ε.- δηλαδή υπάρχει μια δυσπιστία στον κόσμο και πιθανόν ένα κομμάτι τις δυσπιστίας να το εισέπραξε και αυτό το κόμμα που ανέφερα
Οι συνέπιες, οι επιπτώσεις της πεντάχρονης διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ σε όλους σχεδόν τους τομείς είναι πολύ αρνητικές. Στην οικονομία είχαμε την ευκαιρία να αναφερθούμε. Δεν είναι μόνον η οικονομία. Και στη δημόσια τάξη, και στην παιδεία, σε πολλούς τομείς. Αλλά η πιο βαριά κληρονομιά που αφήνει ο ΣΥΡΙΖΑ φεύγοντας είναι η εθνικά επιζήμια συμφωνία των Πρεσπών. Πρόκειται για μια διεθνή συνθήκη, η οποία υπογράφηκε από την χώρα, δεν φέρει απλά την υπογραφή του κ. Κοτζιά και του κ. Τσίπρα, αλλά του Έλληνα Υπεξ και του Έλληνα πρωθυπουργού που δεσμεύει την χώρα και είναι μια συμφωνία που επικυρώθηκε από την ελληνική βουλή. Η ΝΔ έκανε ό,τι μπορούσε για να ανατρέψει αυτήν την εξέλιξη. Θυμίζω ότι πριν την μονογραφή της συμφωνίας στο χωριό Ψαράδες, με όλη αυτή την ιστορία που κουβαλά από τον εμφύλιο. Η ΝΔ κατέθεσε πρόταση μομφής. Το δε κόμμα του κ. Καμμένου και όλοι αυτοί οι δήθεν υπερπατριώτες, οι οποίοι όμως αποκαλύφθηκαν και καταποντίστηκαν στις εκλογές, είχε την ευκαιρία εκείνο το βράδυ να πει ότι αίρει την εμπιστοσύνης της προς την κυβέρνηση και να πέσει η κυβέρνηση προκειμένου να μην ολοκληρωθεί αυτό το ανοσιούργημα. Θυμίζω επίσης ότι εξήντλησε στην Βουλή κάθε δυνατότητα προκειμένου να μην υπογραφεί αυτή η συμφωνία. Υπήρξε ζήτημα ψήφου εμπιστοσύνης προς την κυβέρνηση κ.ο.κ. Εμείς λοιπόν είπαμε ότι από τη στιγμή που η χώρα έχασε ένα από τα βαριά διαπραγματευτικά χαρτιά της, που ήταν η ένταξη των Σκοπίων στο ΝΑΤΟ θα πρέπει να αξιοποιήσουμε, τουλάχιστον, για να αμβλύνουμε τις πολλές αρνητικές συνέπειες της συμφωνίας κατά την ενταξιακή πορεία τους στην ΕΕ, από τη στιγμή που θέλουν να γίνουν μέλος της ΕΕ. Η Ελλάδα δεν είχε κανένα λόγο να είναι επισπεύδουσα στο ζήτημα της διαφοράς για το όνομα με τα Σκόπια. Τα Σκόπια ήταν αυτά που είχαν κάθε λόγο να είναι επισπεύδοντες γιατί έχουν σοβαρό ζήτημα με μια ισχυρή εσωτερική αλβανική μειονότητα και είχαν σπέρματα διάλυσης, θυμίζω ότι είχαν και ένοπλες συρράξεις στο εσωτερικό τους. Και βεβαίως η διεθνής κοινότητα, η λεγόμενη Δύση, οι ευρωατλαντικοί θεσμοί είχαν κάθε λόγο να επιδιώκουν λύση της διαφοράς της χώρας μας με τα Σκόπια, διότι υπήρχε η αίσθηση της ρωσικής διείσδυσης στα Βαλκάνια. Αντί, λοιπόν, η πίεση να ασκηθεί προς την άλλη πλευρά, προς τους βόρειους γείτονές μας για να έλθουν σε έναν έντιμο συμβιβασμό στο ζήτημα του ονόματος με την Ελλάδα, φάνηκε ότι η Ελλάδα ήταν η επισπεύδουσα. Αλλά εδώ, απευθυνόμενος προς τους τηλεθεατές μας, θέλω να πω ότι αν για τα θέματα της οικονομίας μάς αιφνιδίασε η κυβέρνηση, αν για τα ζητήματα αυτά μας είπε ψέματα, μας έβαλε σε τρίτο μνημόνιο, αυτοί που θα έσκιζαν τα μνημόνια θα τα καταργούσαν με έναν νόμο και ένα άρθρο, αυτοί που θα καταργήσουν τον ΕΝΦΙΑ, για το ζήτημα του μακεδονικού δεν μας αιφνιδίασαν. Αντιθέτως, στο πρόγραμμά τους μίλαγαν για αναγνώριση νέτα σκέτα Μακεδονία. Γι’ αυτούς είναι και μια υποχώρηση ότι μπήκε και ένας γεωγραφικός προσδιορισμός... Βεβαίως, τι να τον κάνεις τον γεωγραφικό προσδιορισμό όταν η χώρα για πρώτη φορά αναγνώρισε εθνική ταυτότητα μακεδονική και εθνική γλώσσα μακεδονική. Λέμε, λοιπόν, εμείς τώρα για να επανέλθω στο ερώτημά σας στην ενταξιακή προσπάθεια των Σκοπίων, η ΝΔ σε όλα τα κεφάλαια που θα ανοίξουν μπορεί να θέτει βέτο. Μια όταν ανοίγει και μια όταν κλείνει. Βέτο για να ανοίξει και βέτο για να κλείσει και να ολοκληρωθεί η διαπραγμάτευση. Λοιπόν, έχουμε πει ότι θα προστατεύσουμε τα αγροτικά μακεδονικά μας προϊόντα και δεν θα επιτρέψουμε τον σφετερισμό του «μακεδονικός», «μακεδονική» από πλευράς των Σκοπίων. Κάτι που είδαμε να γίνεται παρά την υπογραφή της συμφωνίας σε διεθνείς εκθέσεις αμέσως μετά.
Θέλω να κλείσουμε με δύο θέματα που τα ξέρετε καλά. Το ένα είναι ο τομέας της ασφάλειας, που έχετε την ευθύνη, και το άλλο είναι το αγροτικό. Τ μπορεί να αλλάξει όχι μόνον στην Αθήνα αλλά σε όλη τη χώρα στον τομέα αυτό και πόσο πιστεύετε πραγματικά μια κυβέρνηση αν έχει πολιτική βούληση να σπάσει το άβατο των Εξαρχείων, γιατί πραγματικά είναι μια πληγή στο κέντρο της πρωτεύουσας.
Κοιτάξτε, η κατάσταση στη δημόσια ασφάλεια, στη δημόσια τάξη, επιβαρύνθηκε αναμφίβολα επί των ημερών της διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ και αυτό καταγράφεται και στις επίσημες στατιστικές της ΕΛΑΣ.
Είναι εύκολο να σπάσει το άβατο των Εξαρχείων; Σας το ρωτώ ευθέως γιατί ο κόσμος λέει καλά τα λέει η ΝΔ αλλά το προσπάθησαν και τα προηγούμενα χρόνια αλλά…
Είναι ζήτημα, πρωτίστως, πολιτικής βούλησης. Ότι υπήρξαν προσπάθειες και στο παρελθόν είναι αναμφίβολο. Ότι υπήρξαν, βεβαίως, προβλήματα στα Εξαρχεια υπήρξαν και παλαιότερα, ποτέ όμως όπως τώρα, οι ίδιοι οι κάτοικοι το ομολογούν με τις επιστολές που στέλνουν, κραυγές αγωνίας. Όμως, το πρόβλημα της ανομίας να μην το εστιάζουμε στο κέντρο της Αθήνας. Το πρόβλημα της εγκληματικότητας καταγράφεται σε ολόκληρη την Ελλάδα. Από το μικρότερο χωριό, την γενέτειρά μου τα Βούναινα, που είχαμε ανθρωποκτονία ηλικιωμένης με βασανισμό που συντάραξε την μικρή κοινωνία, προκειμένου να κλέψουν μια σύνταξη του ΟΓΑ, μέχρι όλα αυτά που ζούμε στις μεγαλουπόλεις. Βεβαίως, δεν ζούμε στα χρόνια που τα καλοκαίρια εδώ στα χωριά του κάμπου μπορούσαμε να κοιμόμαστε έξω στις αυλές και στις βεράντες. Έχουμε φθάσει στο σημείο να κάνουμε φυλακές τα ίδια τα σπίτια μας, με κάγκελα στα παράθυρα, κλειδαμπαρώνοντας, βάζοντας συναγερμούς και κάμερες ασφαλείας ακόμη. Φθάσαμε εδώ πέρα γιατί υπήρχαν συγκεκριμένες πολιτικές στοχεύσεις. Ο ΣΥΡΙΖΑ που υπογράφει δυο δυο τα μνημόνια επιχειρεί να δώσει εξετάσεις αριστεροφροσύνης σε διάφορους τομείς, όπως είναι η παιδεία, η δημόσια τάξη. Επειδή υπάρχουν συμπλέγματα και στερεότυπα του παρελθόντος και άλλων εποχών, φοβούμενοι ότι θα κατηγορηθούν για αστυνομικό κράτος έχουν φθάσει στο άλλο άκρο. Και μιλώ για συγκεκριμένες νομοθετικές πρωτοβουλίες. Την νομοθέτηση του νόμου Γαβρόγλου για το άσυλο της ανομίας στα Πανεπιστήμια, που οποιοσδήποτε κακοποιός, εγκληματικό στοιχείο διώκεται από την αστυνομία, από τη στιγμή που περάσει την πόρτα του Πανεπιστημίου έχει άσυλο. Πουθενά στον κόσμο η αστυνομία δεν εμποδίζεται και να επιτελέσει το έργο της όταν τελούνται εγκληματικές πράξεις. Αυτεπάγγελτα μπορεί να επέμβει. Μόνον στην Ελλάδα μπορεί να συμβεί αυτό, μόνον στην Ελλάδα συμβαίνει αυτό με το λεγόμενο άσυλο της ανομίας. Το δεύτερο που κάνανε ήταν η ψήφιση του νόμου Παρασκευόπουλου με τον οποίο πάνω από 10.000, όπως επισήμως που απήντησε ο υπουργός Δικαιοσύνης, βγήκαν από τις φυλακές -εγκληματίες, κάθε είδους έκαναν χρήση των ευνοϊκών αυτών διατάξεων. Και ουσιαστικά ανατροφοδοτείται το έγκλημα. Πόσες φορές ένας αστυνομικός να συλλάβει τον ίδιο κακοποιό; Κάποια στιγμή καταντά ρουτίνα και γι’ αυτούς. Λοιπόν, κατήργησαν την ομάδα ΔΕΛΤΑ, των δικυκλιστών που είχαν γίνει ο φόβος και ο τρόμος των μπαχαλάκηδων, κατ’ απαίτηση της νεολαίας του ΣΥΡΙΖΑ. Αποδυνάμωσαν την ομάδα ΔΙΑΣ. Δυστυχώς, σας λέω ότι είναι αποτελέσματα συγκεκριμένων πολιτικών επιλογών και βλέπουμε μεθοδεύσεις που γίνονται στην ΕΛΑΣ ακόμη και στο παρά ένα. Υπήρξε προαναγγελία από την ηγεσία της ΕΛΑΣ ότι το Σάββατο θα συγκληθεί το Ανώτερο Συμβούλιο Μεταθέσεων. Ένα 24ωρο πριν τη διάλυση της Βουλής επιχειρούν να συγκαλέσουν το Συμβούλιο Μεταθέσεων για να τακτοποιήσουν ημετέρους. Υπήρξε καταγγελία από την ΠΟΑΣΥ και την ΠΟΑΞΙΑ, τις συνδικαλιστικές οργανώσεις των αστυνομικών και των αξιωματικών της ΕΛΑΣ. Δυστυχώς, η ηγεσία της ΕΛΑΣ, ο νυν αρχηγός στιγμάτισε την θητεία του αρχικά με τις έκτακτες κρίσεις που είχαμε να δούμε από την δεκαετία του 1990, που ήταν δεκαετίες με ένταση και αντιπαραθέσεις για τα ζητήματα της δημόσιας τάξης και ασφάλειας, και αφετέρου με την παρουσία του ως οπαδός χειροκροτητής σε κομματικές εκδηλώσεις του ΣΥΡΙΖΑ. Νομίζω ότι είναι καιρός να αποκατασταθεί και πάλι το κύρος της ΕΛΑΣ. Η ΝΔ πιστεύει ότι η ασφάλεια είναι θεμελιώδες ανθρώπινο δικαίωμα το οποίο οφείλουμε να προστατεύουμε και νομίζω οι πολίτες προσερχόμενοι στην κάλπη πέρα από τα ζητήματα της οικονομίας, θα πρέπει να σταθμίσουν και τα ζητήματα που έχουν σχέση με την προστασία του πολίτη. Λιγότερους φόρους, λέμε εμείς, περισσότερες και καλύτερες δουλειές, και περισσότερη ασφάλεια.
Η ασφάλεια δημιουργεί το κλίμα και για περισσότερες επενδύσεις.
Έτσι είναι Και η αποδοκιμασία κ. Κολλάτε γίνεται την ώρα της κάλπης, την ώρα της ψήφου. Ο κ.Τσίπρας μέχρι τις ευρωεκλογές έλεγε πού βλέπετε να αποδοκιμάζεται η κυβέρνηση; Πουθενά δεν αποδοκιμάζονται υπουργοί, κυβερνητικά στελέχη. Βέβαια, το τελευταίο διάστημα, δεν τους έβλεπα να πολυκυκλοφορούν. Τα λέει αυτά γιατί οι ίδιοι είχαν επιδοθεί σε τέτοιες συμπεριφορές, στελέχη τους ήταν αυτά που είχαν ακυρώσει την παρέλαση της 28ης Οκτωβρίου στην Θεσσαλονίκη παρουσία του τότε προέδρου της Δημοκρατίας κ. Κάρολου Παπούλια. Στελέχη τους ήταν που προπηλάκιζαν, εξύβριζαν, χλεύαζαν στις παρελάσεις, κι εδώ στην Λάρισα, στεκόμενοι απέναντι από την εξέδρα. Τι άλλαξε και σταμάτησαν. Αυτοί που ήταν από την απέναντι πλευρά της εξέδρας και ύβριζαν και χλεύαζαν και μούτζωναν, ανέβηκαν στις εξέδρες. Νομίζω η αλλαγή είναι πολύ εύκολα κατανοητή. Εμείς, λοιπόν, δεν καλέσαμε ποτέ τους πολίτες να χρησιμοποιήσουν τις ίδιες αυτές τακτικές και μεθόδους. Τους καλούμε την ώρα της κάλπης να δείξουν την αποδοκιμασία τους. Να δώσουν ψήφο στην πολιτική αλλαγή, ψήφο εμπιστοσύνης στον Κυριάκο Μητσοτάκη και την ΝΔ γιατί πιστεύω ότι έχει το πρόγραμμα, έχει το σχέδιο, για να πάρει μπροστά η οικονομία, να υπάρξουν επενδύσεις, να μειωθεί η φορολογία και οι ασφαλιστικές εισφορές, να ανοίξουν δουλειές, και έτσι θα παραχθεί πλούτος, θα δημιουργηθούν θέσεις απασχόλησης, έτσι θα έλθουν τα εκατοντάδες χιλιάδες παιδιά που βρέθηκαν στο εξωτερικό αναζητώντας θέσεις απασχόλησης. Και δεν είναι ξέρετε οι γκασταρμπάιτερ των προηγούμενων δεκαετιών που πήγαιναν στις φάμπρικες της Γερμανίας και του Βελγίου τις στοές, που τραγουδούσε κάποτε ο Καζαντζίδης, αλλά παιδιά που επένδυσε η πατρίδα στη μόρφωσή τους. Δηλαδή, φανταστείτε πόσα δαπανήσαμε για να γίνουν γιατροί, μηχανικοί, κι αυτά τα παιδιά δεν είχαν ευκαιρίες εδώ και πάνε έτοιμοι επαγγελματίες, έτοιμοι επιστήμονες στην Γερμανία…
Δεν είχαν τις διασυνδέσεις και τις γνωριμίες που είπε η κ. Χριστοδουλοπούλου.
Ναι δυστυχώς, είναι ένα κακό μήνυμα που στέλνει στην ελληνική κοινωνία.
Είδα ένα άρθρο νομίζω στην Καθημερινή που ήταν καίριο. Την ίδια μέρα που ξεκινούν τα παιδιά πανελλαδικές τι μήνυμα εκπέμπεται.
Και βλέπετε ότι κι εκεί ακόμη λαϊκίζουν, αυξάνοντας τις θέσεις εισαγωγής στα πανεπιστήμια. Ξέρετε, σε όλη την Ευρώπη έχουμε μεγαλύτερο ενδιαφέρον για την τεχνολογική εκπαίδευση και λιγότερο για την γενική παιδεία. Στην Ελλάδα ζούμε ακριβώς το αντίθετο. Έχει απαξιωθεί η τεχνολογική εκπαίδευση και αυτό είναι ένα λάθος. Θα πρέπει να την ενισχύσουμε ακόμη περισσότερο. Και νομίζω ότι το μήνυμα που έστειλε η κυβέρνηση με τις συγχωνεύσεις των ΤΕΙ με τα ΑΕΙ κι αυτό ήταν ένα λάθος. Χρειαζόμαστε καλής ποιότητας και προδιαγραφών τεχνολογική εκπαίδευση. Αλλά στην παιδεία τα μηνύματα που έστειλαν από την αρχή ήταν μια προσπάθεια υποβάθμισης οτιδήποτε έχει σχέση με τη εθνική και θρησκευτική συνείδηση, η αριστεία που είναι ρετσινιά, η καριέρα που είναι χολέρα, το σύνθημα του κ. Καρανίκα και του κ. Μπαλτά, για την παιδεία. Η λογική της ήσσονος προσπάθειας που κατίσχυσε παντού…
Θέλω να σας ευχαριστήσω, αλλά θέλω να μου δώσετε την υπόσχεση, για να μην το αδικήσουμε,ότι θα κουβεντιάσουμε μόνον για τα αγροτικά, γιατί έχουμε πολλά να πούμε, έχουμε να πούμε και για κόστος παραγωγής και ελέγχους στο γάλα, ήσασταν από τους ανθρώπους που είχατε παραιτηθεί για το γάλα, δεν το ξεχνά ο κόσμος.
Είναι πραγματικά να γελά κανείς, να μειδιά με θλιβερό χαμόγελο, για τα έργα και τις ημέρες αυτής της κυβέρνησης στον πρωτογενή τομέα Παρασύρθηκαν οι αγρότες και τους ψήφισαν. Έταξαν, υποσχέθηκαν τα πάντα...
Στις ευρωεκλογές ήταν πάντως κάτω από το 20% στο 18%. Νομίζω ότι το μικρότερο ποσοστό που πήρε ο ΣΥΡΙΖΑ, σύμφωνα με τα exitpolls ήταν στην ύπαιθρο και στον αγροτικό τομέα, αν αυτό ήταν ένα μήνυμα.
Δικαίως, γιατί κι άλλη φορά είχα την ευκαιρία να πω ότι το τρίτο μνημόνιο ήταν αυτό που έβαλε στον μεγεθυντικό φακό τους αγρότες. Κι εμείς δεχόμαστε πιέσεις να επιβάλουμε υπερβολική φορολόγηση στους αγρότες, και εμείς δεχόμασταν πιέσεις να καταργήσουμε τον ΟΓΑ, που ήταν το ταμείο των αγροτών, και να αυξήσουμε τις ασφαλιστικές εισφορές. Και εμείς δεχόμασταν πιέσεις να καταργήσουμε το αγροτικό πετρέλαιο. Κι εμείς δεχόμαστε μια σειρά πιέσεων για να θίξουμε μια σειρά από ζητήματα διαβίωσης των αγροτών. Δεν τα κάναμε και τότε ήμασταν εμείς οι σκληροί και οι ανάλγητοι και ήλθε η… κοινωνικά ευαίσθητη κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ και τα κατήργησε όλα αυτά. Αυτά που κάποτε ήταν αυτονόητα σήμερα είναι ζητούμενα για τους αγρότες. Θα έχουμε την ευκαιρία κι αυτόν τον μήνα των εκλογών επισκεπτόμενοι τα χωριά να τα επισημάνουμε.
Θα κάνουμε μια εκπομπή αποκλειστικά γιατί είναι πάρα πολλά τα ζητήματα και υπάρχει κόσμος εδώ στην ύπαιθρο που διψά για να ξέρει ποιες είναι οι θέσεις της ΝΔ για το αγροτικό ζήτημα. Θέλω να σας ευχαριστήσω θερμά κ. Χαρακόπουλε.
Εγώ να σας ευχαριστώ και θέλω να πιστεύω ότι στις εκλογές της 7ης Ιουλίου οι πολίτες με την εμπειρία της 5χρονης διακυβέρνησης του ΣΥΡΙΖΑ έχουν βγάλει τα συμπεράσματά τους. Μάθαμε πιά τι σημαίνει αριστερά, και θέλω να πιστεύω ότι στην κάλπη με την ψήφο μας θα πούμε ποτέ ξανά αριστερά!


Μπορείτε να παρακολουθήσετε την συνέντευξη του κ. Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση: https://www.youtube.com/watch?v=Amz7p1XJIN0

Read more...

Συνέντευξη Μάξιμου Χαρακόπουλου στη Θεσσαλία TV και στους δημοσιογράφους Γιάννη Κολλάτο και Γιάννη Γιαννακόπουλο

Μάξιμος ΘΕΣΣΑΛΙΑ TV

Λάρισα, 3 Ιουνίου 2019

Συνέντευξη
Μάξιμου Χαρακόπουλου στη Θεσσαλία TV
και στους δημοσιογράφους Γιάννη Κολλάτο και Γιάννη Γιαννακόπουλο

Ας ξεκινήσουμε πρώτα από τις αυτοδιοικητικές εκλογές για να τα πάρουμε σιγά σιγά. Αλλού χαμογελάμε, αλλού πρέπει να σκεφθούμε ότι ήταν διαφορετικές οι επιλογές των πολιτών, ξεκινώντας βέβαια από τον Δήμο Λαρισαίων.
Και στο Δήμο Βόλου, θα ήθελα ένα σχόλιο από τον κ. Χαρακόπουλο, γιατί κι εκεί η ΝΔ, θεωρητικά, τουλάχιστον, έχασε τον Δήμο με μεγάλη διαφορά από τον κ. Μπέο.

Κατ’ αρχήν να ευχηθούμε συγχαρητήρια και καλή επιτυχία σε όλους όσους εκλέγονται, όχι μόνον στην Λάρισα αλλά και σε όλη τη Θεσσαλία, και πιστεύω ότι με τον περιφερειάρχη τον επανεκλεγέντα από την πρώτη Κυριακή, τον Κώστα Αγοραστό θα έχουν μια καλή συνεργασία για το καλό των δημοτών και ευρύτερα για το καλό της Θεσσαλίας.
Απλά θέλω να επισημάνω ότι οι νέες διοικήσεις που προέκυψαν στους δήμους τη δεύτερη Κυριακή θα είναι διοικήσεις που δεν έχουν την απόλυτη πλειοψηφία στα δημοτικά συμβούλια, κι αυτό είναι κάτι πρωτόγνωρο, γιατί είχαμε εκλογές με την απλή αναλογική και επειδή ακριβώς δεν υπάρχει κουλτούρα συνεργασίας σε επίπεδο Δήμων, δεν ξέρω πώς θα διευκολύνει τη λειτουργία και τη λήψη αποφάσεων. Εμείς έχουμε επιφυλαχθεί να επανεξετάσουμε το σύστημα επανεκλογής στις δημοτικές και περιφερειακές εκλογές, επαναφέροντας ένα σύστημα ενισχυμένης αναλογικής που θα δίνει τη δυνατότητα ο δήμαρχος και ο περιφερειάρχης να έχει την πλειοψηφία στα δημοτικά και περιφερειακά συμβούλια.

Κ. Χαρακόπουλε, πολλές φορές οι πολιτικές συζητήσεις, και με εσάς φαντάζομαι, δεν θυμάμαι αν το έχουμε κάνει μαζί, αλλά το έχετε κάνει εσείς, είναι ότι αυτό που μας λείπει στην Ελλάδα, είναι μια λογική συναίνεσης, μια λογική συνεννόησης σε κάποια ζητήματα. Εδώ γίνεται μια απόπειρα να ξεκινήσει έστω και δια της βίας, εντός εισαγωγικών, μια διαδικασία που θα φέρει συναινέσεις με μαστίγιο και καρότο. Και έρχεται η ΝΔ και λέει: εμείς θα το αναθεωρήσουμε αυτό, θα ξανακάνουμε έναν δήμαρχο, δηλαδή, ο οποίος θα αποφασίζει και θα διατάζει άσχετα με το τι θα λέει η αντιπολίτευση. Μήπως πρέπει να το ξανασκεφτούμε;

Είμαι της άποψης ότι στις δημοτικές εκλογές ένας δήμαρχος, ο οποίος ξεπερνάει το 42-43%, νομίζω υπήρχε και σχετική πρόνοια στο παρελθόν, μπορεί να έχει την ευθύνη της διακυβέρνησης. Αν σχηματίζεται αυτοδύναμη κυβέρνηση στη χώρα με 37-39%, ανάλογα με το πόσα κόμματα μπαίνουν στην βουλή, γιατί να δυσχεράνουμε τη διοίκηση στις δημοτικές ή στις περιφερειακές διοικήσεις;

Μπορεί να αναζητηθεί ευκολότερα η συναίνεση στην τοπική αυτοδιοίκηση.

Εγώ το ακούω αυτό. Δεν το απορρίπτω εκ προοιμίου, αλλά σας λέω ότι φοβούμαι, να δούμε πώς θα λειτουργήσει. Μπορούμε να το δούμε ως εμπειρία, αλλά η αίσθησή μου είναι ότι σε πολλές περιπτώσεις θα έχουμε παραλυτικά φαινόμενα. Θα δούμε να υπάρχουν παζάρια και εκβιασμοί. Μακάρι να μην επιβεβαιωθώ, αλλά η αίσθησή μου είναι αυτή. Το ζήσαμε και σε κάποιους περιφερειακούς δήμους την προηγούμενη περίοδο που είχαμε αποχωρήσεις κάποιων από τις πλειοψηφίες και οι δήμαρχοι απώλεσαν την πλειοψηφία των δημοτικών συμβουλίων και είδατε πόσο δύσκολο ήταν εκεί να περάσει προϋπολογισμός στο Δημοτικό Συμβούλιο.

Ειδικά το είδαμε αυτό στον Τύρναβο δύο φορές.

Ο Τύρναβος είναι μια δύσκολη περιοχή...

Ο Τύρναβος είναι case study. Εγώ το έχω πει 10 φορές σήμερα. Τώρα να δείτε τι έχει γίνει που οι 3 πρώτοι συνδυασμοί έχουν από 6. Ο τέταρτος 5 και πέμπτος 4 έδρες. Εκεί θα γίνει...

Άρα λοιπόν συμμερίζεστε τον προβληματισμό μου.

Συμμερίζομαι τον προβληματισμό σας. Αυτό που θέλω να ακούσω από εσάς κ. Χαρακόπουλε, αν λειτουργήσει, θα αναθεωρήσει και η ΝΔ τη στάση της;

Η ζωή μας κάνει όλους να ξαναβλέπουμε τα πράγματα. Σας λέω, πάντως, ότι οι επιφυλάξεις μας μέχρι τώρα δεν έχουν αρθεί. Μένει να το δούμε και στην πράξη. Μακάρι να λειτουργήσει. Πάντως, η πρόθεση της κυβέρνησης δεν ήταν αγαθή. Επειδή, ακριβώς, δεν έχει στελέχη στην αυτοδιοίκηση, έχει, να μην πω λειψανδρία, γιατί είναι αδόκιμος ο όρος πιά, μια ένδεια σε αυτοδιοικητικά στελέχη και φάνηκε και σε αυτές τις εκλογές -το είδατε και στους περιφερειακούς δήμους για τους οποίους συζητάμε, δεν είχε υποψηφίους, ήταν προερχόμενοι από το ΚΙΝΑΛ, το χώρο του ΠΑΣΟΚ αυτοί που βρέθηκαν αντίπαλοι στους υποψηφίους που υπεστήριξε η ΝΔ- γι’ αυτό επιχείρησε με μικρά ποσοστά να δημιουργεί συνθήκες ελέγχου στην πλειοψηφία στα δημοτικά συμβούλια. Αλλά είναι μια κουβέντα που θα την κάνουμε την επόμενη μέρα.

Υπάρχει η πιθανότητα η κουλτούρα των συναινέσεων και των συνεργασιών πριν αναλάβουν οι νέες δημοτικές αρχές την 1η Σεπτεμβρίου να γίνει κατ’ ανάγκην για μια ακόμη φορά στα μεταμνημονιακά χρόνια από τις 7 Ιουλίου, αν δεν είναι αυτοδύναμη κυβέρνηση η ΝΔ.

Η ΝΔ και με αυτοδυναμία θα επιδιώξει ευρύτερες συνεργασίες και συναινέσεις, το έχουμε πει. Νομίζω, όμως, ότι το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών της προηγούμενης Κυριακής, αλλά και το αποτέλεσμα των αυτοδιοικητικών εκλογών σε επίπεδο περιφερειών της χώρας, όπου σχεδόν όλη βάφτηκε μπλε -αν εξαιρέσει κανείς την γνωστή παράδοση των προηγούμενων χρόνων στην Κρήτη και εκεί, όμως, πιστεύω στις εθνικές εκλογές θα αλλάξουν τα πράγματα- τα αποτελέσματα αυτά δείχνουν ότι η ΝΔ εισέρχεται σε αυτήν την εκλογική αναμέτρηση για τις εθνικές εκλογές με ένα ασφαλές προβάδισμα 9,5 μονάδων. Είναι ένα προβάδισμα που δεν έχει προηγούμενο, ποτέ δεν είχαμε τόσο μεγάλη διαφορά στις ευρωεκλογές από τότε που γίνονται. Στις ευρωεκλογές όταν χάσαμε το 2009 με 3,5 μονάδες μετά χάσαμε με 11 μονάδες στις εθνικές εκλογές. Κι αυτό δείχνει ότι η διαφορά που πετυχαίνει κανείς στις ευρωεκλογές λειτουργεί πολλαπλασιαστικά μετά. Δεν υποστηρίζω ότι θα είναι περίπατος οι εθνικές εκλογές για την ΝΔ. Θα χρειαστεί και προσπάθεια και επιμονή και αγώνας και να τονίσουμε ακόμη περισσότερο τις θετικές μας προτάσεις και τον προγραμματικό μας λόγο.

Χρειάζεται κάποια επανεξέταση σε επίπεδο Πειραιώς, κεντρικό, στην αυτοδιοίκηση. Δηλαδή πιστεύετε υπάρχει ευθεία γραμμή δεν θα αποφύγω να ξαναθέσω το ερώτημα που έθεσε ο Γιαννακόπουλος. Δεν είναι μόνον ο Αχιλλέας ο Μπέος, είναι ο Δήμος Λαρισαίων, ένας κομβικός δήμος.

Τα δεδομένα στον Βόλο δεν τα γνωρίζω τόσο καλά. Εκείνο που μπορώ να σας πω είναι για τις δημοτικές εκλογές στην Λάρισα ή σε άλλους περιφερειακούς δήμους, αλλά είναι πολύ νωρίς για να κάνει κανείς μια νηφάλια αποτίμηση του αποτελέσματος. Θα πρέπει να δούμε τα τελικά αποτελέσματα, θα πρέπει να δούμε το μέγεθος της αποχής, γιατί πληροφορούμε ότι είχαμε και υψηλή αποχή σε αυτές τις εκλογές και αυτό επίσης είναι ένα ζήτημα που πρέπει να το δούμε, γιατί πάμε σε εθνικές εκλογές στην καρδιά του καλοκαιριού, 7 Ιουλίου -είναι ένα ζητούμενο. Γιατί αυτήν την Κυριακή δεν είχαμε εκλογές στην περιφέρεια στην Λάρισα, δεν είχαμε το κίνητρο επιλαχόντων δημοτικών συμβούλων που τρέχανε να εκλεγούν με το μπόνους που παίρνανε τη δεύτερη Κυριακή. Αναμφίβολα η αποχή είναι ένα ζήτημα που πρέπει να μας απασχολήσει. Θέλω να σταθώ στον πολιτικό πολιτισμό που επέδειξε η Ρένα Καραλαριώτου συγχαίροντας από την πρώτη στιγμή τον νικητή του Δήμου, τον νυν δήμαρχο, τον Αποστόλη Καλογιάννη. Κι αυτό πιστεύω είναι μια καλή παρακαταθήκη για την επόμενη μέρα και την διοίκηση του Δήμου Λαρισαίων, μια καλή παρακαταθήκη για την επόμενη μέρα στη πόλη. Εδώ υπάρχουν αντικειμενικά δεδομένα που ξεκινούν από την προηγούμενη εκλογική αναμέτρηση που η ΝΔ βρέθηκε με 3 ψηφοδέλτια. Αυτό άνοιξε πληγές. Οι πληγές εύκολα ανοίγουν, δύσκολα κλείνουν. Έγινε μια προσπάθεια. Είχαμε έναν συνδυασμό στον οποίο συμμετείχαν στελέχη κι από τα δύο βασικά σχήματα του απερχόμενου δημάρχου κ. Τζανακούλη και της κας Καραλαριώτου, που είχε κατέβει τότε με δική της πρωτοβουλία, και βεβαίως συμβούλους από το συνδυασμό του κ. Διαμάντου. Ο κ. Διαμάντος, βέβαια, έκανε άλλη επιλογή σε αυτήν την αυτοδιοικητική αναμέτρηση, στήριξε τον νυν δήμαρχο, ήταν υποψήφιος με τον συνδυασμό του. Αυτό ήταν ένα θετικό, ότι είχαμε τους δύο συνδυασμούς, τους κύριους, που μοιράζονταν τη βάση της παράταξής μας που ήταν μαζί. Αλλά δεν αρκούσε μόνον αυτό. Σημασία δεν έχει μόνον αυτό. Σημασία έχει και ο αντίπαλός σου. Ο αντίπαλός μας δεν ήταν κάποιος εύκολος. Ο κ. Καλογιάννης, το είχα πει σε ανύποπτο χρόνο, δεν είναι ο χαρακτηριστικός τύπος του Συριζαίου που είχαμε απέναντί μας σε άλλες αναμετρήσεις, στο Δήμο Αθηναίων, στο Δήμο Θεσσαλονίκης, σε άλλες περιοχές. Έχει μια αστική κουλτούρα, μια αστική ευγένεια, τον βλέπω πώς κινείται σε χώρους, όπως η Εκκλησία για παράδειγμα, ο οποίος γίνεται σεβαστός και τυγχάνει μιας αποδοχής. Άρα, λοιπόν, δεν έχει μόνον πολιτικά χαρακτηριστικά η αναμέτρηση στον Δήμο Λαρισαίων, έχει αυτοδιοικητικά, έχει και προσωπικά χαρακτηριστικά. Είναι πολλές οι παράμετροι που βάρυναν στο τελικό αποτέλεσμα. Θα τα δούμε πιο αναλυτικά τα αποτελέσματα. Τα πολιτικά μηνύματα, όμως, ας μην έχουμε αυταπάτες τα είδαμε στις ευρωεκλογές, τα είδαμε και στην κάλπη των περιφερειακών εκλογών.

Θέλω να σας ρωτήσω κάτι και για την εκκλησιαστική σας περιφέρεια, για την Καρδίτσα...

Θεσσαλιώτιδος και Φαναριοφαρσάλων…

Και εκεί είχαμε στις προηγούμενες εκλογές διχαστικά ψηφοδέλτια…

Ευτυχώς εκεί έκλεισαν οι πληγές γρήγορα και εκεί ευτυχώς δηλαδή, γιατί την προηγούμενη φορά χάσαμε τον Δήμο, αλλά τώρα, παρ’ όλο που υπήρξαν περισσότερες κινήσεις, υπήρξε συνεννόηση πριν την κάλπη, κάτι που δεν είχε γίνει στην Λάρισα την προηγούμενη φορά. Κι είναι ευτυχές ότι ο Βασίλης Τσιάκος, ένας επιτυχημένος αντιπεριφερειάρχης, με μεγάλη διαφορά απ’ ότι πληροφορήθηκα εκλέγεται και μπορεί να κάνει έργο.

Κοντά 67 με 32, είναι η διαφορά...

Η Ελασσόνα ήταν μια δυσάρεστη έκπληξη για εμάς.

Αντισταθμίζεται από τα Φάρσαλα;

Στα Φάρσαλα έχουμε μια μεγάλη νίκη πραγματικά και θέλω να συγχαρώ τον Μάκη Εσκίογλου. Πραγματικά ήταν πολύ μεγάλη η νίκη του Μάκη στα Φάρσαλα, όπως επίσης εντυπωσιακό ήταν το αποτέλεσμα που έφερε ο Γιάννης Κόκουρας στον Τύρναβο και μας χαροποίησε επίσης. Στην Αγιά περιμέναμε ότι θα γίνει η ανατροπή. Τα μηνύματα που είχαμε ήταν... Πραγματικά δεν ξέρω η αποχή εκεί αν λειτούργησε αρνητικά...

Είχα την καρτέλα μπροστά μου και κοιτούσα στον πρώτο γύρο ο κ. Γκουντάρας πήρε 4.397 και στο δεύτερο γύρο 4.250. Και ο κ. Αγγελάκας 3.666, 4.055 στο δεύτερο γύρο. 68% ήταν η συμμετοχή στην Αγιά, δεν είχε αποχή. Αλλά στα Φάρσαλα ο προηγούμενος δήμαρχος είχε ρίξει λευκή πετσέτα. Καλά ήταν μεγάλη διαφορά 44 με 22, ήταν 22 μονάδες η διαφορά.

Νομίζω και το προβάδισμα της ΝΔ στην επαρχία των Φαρσάλων φάνηκε στις ευρωεκλογές αλλά τα νούμερα που πήρε ο Μάκης Εσκίογλου υπερβαίνουν κατά πολύ τα όρια της παράταξης. Αυτό δείχνει και την απήχηση που έχουμε στις τοπικές κοινωνίες και αυτό είναι σημαντικό, και πρέπει να βαραίνει και στις επιλογές που κάνουν τα κόμματα.

Την άνετη επικράτηση του Κώστα του Αγοραστού την περιμένατε;

Κοιτάξτε να δείτε. Νομίζω ότι ο Κώστας Αγοραστός είναι πραγματικά ένα φαινόμενο. Στην προηγούμενη εκλογική αναμέτρηση ήταν πιο δύσκολα τα πράγματα, με τον ίδιο αντίπαλο. Αλλά νομίζω ότι το αποτέλεσμα που πέτυχε από την πρώτη Κυριακή, που κάποιοι δεν το περιμένανε, έχει να κάνει και με τη δουλειά που έχει να επιδείξει όλα αυτά τα χρόνια. Αλλά έχει να κάνει και με τον αντίπαλο επίσης, ο οποίος κατά κοινή ομολογία χαίρει εκτίμησης στον ιατρικό κόσμο, στην ακαδημαϊκή κοινότητα, στους ασθενείς του, έχει τη φήμη που τον ακολουθεί του ανάργυρου γιατρού. Αλλά ξέρετε στην πολιτική κρινόμαστε για την παρουσία μας στο περιφερειακό συμβούλιο, τις παρεμβάσεις, τις προτάσεις μας, την πρόταση που καταθέτουμε για τη Θεσσαλία της επόμενης μέρας. Ως γιατρός την προηγούμενη φορά και ως άνθρωπος με τη φήμη του επιτυχημένου γιατρού, του ανάργυρου γιατρού, το ξανατονίζω, έφθασε ψηλά με μια προγραμματική θέση που είχε παρουσιάσει…

Γιατί το λέτε;

Στα δελτία ειδήσεων απασχολούν συχνά πυκνά τα φακελάκια. Δυστυχώς! Ως προσωπικότητα είναι πραγματικά ένας άνθρωπος που τον εκτιμώ. Αλλά στην πολιτική κρίνεται κανείς από την αποτελεσματικότητά του, τις προτάσεις του, τον προγραμματικό του λόγο όταν βρίσκεται στην αντιπολίτευση, και από το έργο του όταν έχει την ευθύνη της διακυβέρνησης. Ο μεν Αγοραστός είχε την ευθύνη της διακυβέρνησης και έδειξε έργο, απτό έργο. Ο κ. Τσιλιμίγκας είχε την ευκαιρία ως αντιπολίτευση να δείξει τις δικές του θέσεις, προτάσεις, τις αντιπροτάσεις τις δικές του, αλλά αυτό δεν το είδαμε, ή δεν το είδαν οι πολίτες, τέλος πάντων, δεν θέλω να τον αδικώ...

Εκλογές θα έχουμε κανονικά στις 7 Ιουλίου ή υπάρχει το ενδεχόμενο να έχουμε λίγο περισσότερο παράταση;

Τι να σας πω; Ενημερώθηκα εχθές από τον Γραμματέα της κοινοβουλευτικής μας Ομάδας, τον Κώστα Τσιάρα, ότι πρέπει να είμαστε από την Τρίτη στην Βουλή, γιατί η ενημέρωση που έχουμε είναι ότι η Βουλή θα συνεδριάσει για τον ποινικό κώδικα, υπάρχει και η πληροφόρηση ότι μπορεί να φέρουν και τους δασικούς χάρτες, αλλά κοντά σε αυτούς όλος ο σχεδιασμός είναι να έλθουν δεκάδες τροπολογίες, ‘‘ντροπολογίες’’, ρουσφέτια, όπως θέλετε πείτε τα, που είναι για τακτοποιήσεις...

Πράγμα ασυνήθιστο για την ελληνική πολιτική πραγματικότητα. Έτσι;

Ναι, αλλά να κρατάμε ανοικτή τη Βουλή μια εβδομάδα επιπλέον, για να κάνουμε επιλογή της ηγεσίας της δικαιοσύνης πριν φύγουμε, γιατί μπορεί να έχουμε στο πίσω μέρος του μυαλού μας άλλες σκέψεις, και να φέρουμε τροπολογίες της τελευταίας στιγμής για τακτοποιήσεις ημετέρων, αυτό δεν περιποιεί τιμή ούτε στο πολιτικό σύστημα, ούτε νομίζω έχει προηγούμενο. Εγώ δεν λέω ότι δεν γίνονταν. Δυστυχώς, γινόντουσαν τέτοια φαινόμενα κι αν θέλετε η απαξίωση που υπήρχε και υπάρχει σε μεγάλο βαθμό γιγαντώθηκε στα χρόνια του μνημονίου για το πολιτικό προσωπικό, τα πολιτικά κόμματα, το πολιτικό σύστημα γενικά, οφείλεται και σε τέτοιες συμπεριφορές. Αλλά είναι το ευχάριστο κ. Κολλάτε, ότι τα χρόνια της κρίσης και των μνημονίων, είδαμε και πολλά κόμματα διαμαρτυρίας, που γιγαντώθηκαν εμφανιζόμενα με αντισυστημικό λόγο, τα οποία πραγματικά ξεφούσκωσαν.

Έρχονται όμως κι άλλα κόμματα διαμαρτυρίας.

Αυτό, όμως πρέπει να μας προβληματίσει όλους μας και να προβληματίσει και τον κόσμο. Δηλαδή από εκεί που είχαμε τον Σώρρα...

Τον κ. Βελόπουλο στην ΝΔ, τον είχατε κανά δυο τρία χρόνια εκεί.

Δεν θυμούμαι...

Είχε έλθει με Σαμαρά και έμεινε μέχρι το 2015, που έκανε την Ελληνική Λύση. Είχε έλθει μαζί με τους υπόλοιπους τους ΛΑΟΣ, τον Βορίδη και τον Γεωργιάδη. Έχω αυτήν την αίσθηση.

Τον Μάκη Βορίδη και τον Άδωνι θυμούμαι ότι υπήρχαν και Δελτία Τύπου με την προσχώρησή τους στην ΝΔ. Τέλος πάντως, το ζητούμενο είναι ότι αυτά που λέει ο κ. Βελόπουλος, οι ιδιόχειρες επιστολές του Ιησού, οι κεραλοιφές οι θαυματουργές του Αγίου Όρους εγείρουν ζητήματα όχι μόνον αισθητικής αλλά και ευρύτερα πολιτικού λόγου και πολιτικού πολιτισμού και πρέπει να μας προβληματίσουν. Κάποια στιγμή, τα χρόνια της κρίσης θόλωσαν την κρίση πολλών συμπολιτών μας...

Έχετε θερμούς χαιρετισμούς κ. Χαρακόπουλε από τον κ. Κασαπίδη, μέσα από το fb τον νέο περιφερειάρχη Δυτικής Μακεδονίας.

Να του πούμε συγχαρητήρια και δημόσια, του τα έχω πει κατ’ ιδίαν. Εξελέγη από την πρώτη Κυριακή. Είναι και προσωπικός μου φίλος, αλλά είναι γνώστης των αγροτικών ζητημάτων όσο λίγοι ο Γιώργος. Είναι τυχεροί στην Δυτική Μακεδονία που έχουν το Γιώργο Κασαπίδη νέο περιφερειάρχη. Πιστεύω ότι θα αφήσει έργο, θα αφήσει το δικό του στίγμα. Έχει όραμα...

Ακόμη μια περιφέρεια που κερδίσατε από την πρώτη Κυριακή. Δεν έχουμε άλλο χρόνο, δυστυχώς, πρέπει να αποχαιρετίσουμε τον κ. Χαρακόπουλο, γιατί περιμένει κι άλλος κόσμος. Νομίζω θα μας δοθεί η δυνατότητα, να τα πούμε λίγο πιο διεξοδικά. Να είστε καλά.

Να είστε καλά. Εγώ ευχαριστώ και πάλι συγχαρητήρια σε όσους εξελέγησαν. Μπροστά μας έχουμε μια προεκλογική περίοδο 5 εβδομάδων. Πιστεύω ότι θα έχουμε την ευκαιρία να κάνουμε ξεκάθαρο στον ελληνικό λαό το δίλημμα αυτών των εκλογών. Εμείς θα έλθουμε με τις προγραμματικές μας θέσεις, με το προγραμματικό μας λόγο. Νομίζω ότι το τρίπτυχο των θέσεών μας είναι αυτό: λιγότεροι φόροι, περισσότερες και καλύτερες δουλειές, μεγαλύτερη ασφάλεια στον πολίτη. Πάνω σε αυτό…

Το μεγαλύτερο πρόβλημα κ. Χαρακόπουλε είναι η προσδοκία που δημιουργείτε σε ένα μεγάλο κομμάτι του κόσμου και η οποία πρέπει κάποια στιγμή να υλοποιηθεί.

Κύριε Γιαννακόπουλε η κριτική που δέχεται ο Κυριάκος Μητσοτάκης και εμείς τα τελευταία χρόνια είναι ότι δεν τάζουμε, δεν υποσχόμαστε. Και εγώ στους πολίτες, και στις τελευταίες εκλογές, έλεγα στηρίξτε αυτούς που τάζουν τα λιγότερα. Έχουμε καεί στο χυλό ας φυσάμε και τη γιαούρτι...

Μπορείτε να δείτε το βίντεο της συνέντευξης του κ. Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση: https://youtu.be/6kQsIfhtGgQ

Read more...

Συνέντευξη Μάξιμου Χαρακόπουλου στο ONETV και στους δημοσιογράφους Γιώργο Παπαχρήστο και Τζίνα Μοσχολιού

MAXIMOS 3

Αθήνα, 29 Μαΐου 2019

Συνέντευξη
Μάξιμου Χαρακόπουλου
στο ONETV
και στους δημοσιογράφους Γιώργο Παπαχρήστο και Τζίνα Μοσχολιού

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επιστρέφουμε στο στούντιο του direct one. Αυτή τη φορά καλεσμένος μας είναι ο Μάξιμος Χαρακόπουλος, βουλευτής Λάρισας, τομεάρχης Προστασίας του Πολίτη της ΝΔ και το ερώτημα είναι, αφορά το θέμα που προέκυψε πριν από λίγες ώρες, δηλαδή, είδαμε δυο αρχηγούς σωμάτων ασφαλείας να κάνουν τους χειροκροτητές του πρωθυπουργού. Έβγαλε μια ανακοίνωση το αρχηγείο της αστυνομίας, φαντάζομαι θα την έχετε δει, ότι ήταν εκεί για εποπτεία, περίπολο.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε να δείτε έχουμε δει σημεία και τέρατα σε αυτή την προεκλογική περίοδο της διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ, τα fake news, τη διαστρέβλωση των θέσεων της ΝΔ. Αυτό πραγματικά δεν το είχαμε δει. Το ζήσαμε και αυτό. Είδα την ανακοίνωση του αρχηγείου της ελληνικής αστυνομίας, αλλά κάπου πήρε το μάτι μου ότι η υφυπουργός, η κα Παπακώστα, είπε ότι θα διενεργηθεί ΕΔΕ και αν ο αρχηγός της ΕΛΑΣ βρέθηκε, όπως μας λέει για αυτό τον λόγο, για να εποπτεύσει ο ίδιος τα ζητήματα τάξης και ασφάλειας και να εγγυηθεί ότι δεν θα υπάρχει κανένα παρατράγουδο στη συγκέντρωση, ο αρχηγός του λιμενικού τι δουλειά είχε;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχει ένα σιντριβάνι στην πλατεία. Στην μια πλευρά της πλατείας τρέχουν και νερά...

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν έχει κότερα εκεί, τέτοια πράγματα, να πω ότι χρειαζόταν να διευθετηθούν αυτά...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στη φωτογραφία που βλέπουμε ανάμεσα στον κ. Φλαμπουράρη και στον κ. Σκουρλέτη είναι ο αρχηγός της ΕΛΑΣ και ο αρχηγός του λιμενικού αμφότεροι με τα πολιτικά τους.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το Σύνταγμα είναι ξεκάθαρο σε αυτά τα ζητήματα, το άρθρο 29 λέει ότι δεν νοείται δικαστικοί λειτουργοί και στελέχη των ενόπλων δυνάμεων και των σωμάτων ασφαλείας να συμμετέχουν σε κομματικές, πολιτικές εκδηλώσεις. Τι να σας πω. Είναι σημεία των καιρών, σημεία κατάπτωσης, σημεία παρακμής.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό που επιτάσσει το Σύνταγμα, γιατί το λέει; Θέλετε να το εξηγήσετε; Δηλαδή μπορεί να επηρεάσει τη δική μου κρίση, ας πούμε σε σχέση με τις εκλογές, που είμαι ένας απλός αστυνομικός, είμαι ένας αρχιφύλακας και είμαι μέτρα τάξεως;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Προφανώς, θα υπάρχει μια αίσθηση επηρεασμού των υφισταμένων του, αλλά σε κάθε περίπτωση οι θεσμοί θα πρέπει να λειτουργούν...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι και ζήτημα ανεξαρτησίας ορισμένων θεσμών.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Προασπίζεται όπως το λέτε την ανεξαρτησία της δικαστικής εξουσίας και των οργάνων της τάξης...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό ήθελα να πω. Το άρθρο 3 αναφέρεται και στους δικαστικούς λειτουργούς και στα σώματα ασφαλείας και αναφέρεται σε δημόσιες εκδηλώσεις προτίμησης.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν τα είχαμε ξαναζήσει αυτά...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτή πρέπει να είναι παλιά διάταξη, να είναι από το σύνταγμα του 75.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω είναι από αυτά που δεν έχουν αλλάξει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και λογικό, γιατί ήταν από τη δικτατορία και μετά. Ξέρουμε ότι υπάρχει επιρροή, ότι υπάρχουν διάφοροι αξιωματικοί που κάνουν μέσα εσωτερικά και λένε ψηφίστε αυτά. Αυτά τα ξέρουμε, αλλά είναι διαφορετικό τώρα αυτό.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Επειδή, όμως, στην προκειμένη περίπτωση υπάρχει και ένα βεβαρημένο παρελθόν -μετά από πολλά χρόνια, νομίζω από τις αρχές δεκαετίας του ’90, ξαναείχαμε τελευταία φορά έκτακτες κρίσεις αξιωματικών στην ΕΛΑΣ με τη νυν ηγεσία της ΕΛΑΣ. Είχαμε τον Νοέμβριο έκτακτες κρίσεις, ενώ δυο μήνες μετά ήταν προγραμματισμένες οι τακτικές κρίσεις στην ελληνική αστυνομία. Υπάρχει ένα βεβαρημένο παρελθόν που δεν τιμά την παρούσα ηγεσία της ΕΛΑΣ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα ένα πρακτικό ζήτημα να σας ρωτήσω, εάν προχωρήσει, εάν υλοποιηθεί η εξαγγελία της κας υφυπουργού περί ΕΔΕ ποιος τη διενεργεί; Διότι αν ο ελεγχόμενος είναι ο αρχηγός του σώματος, ποιος τη διενεργεί την ΕΔΕ;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Φαντάζομαι θα υπάρχει ένας μηχανισμός, μια δικλείδα ασφαλείας. Δεν το γνωρίζω να σας πω αυτή την τεχνική λεπτομέρεια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δηλαδή μπορεί υφιστάμενος να ελέγξει τον αρχηγό; Όχι.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτή την τεχνική δεν τη γνωρίζω.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι, απευθύνθηκα σε σας, επειδή είστε τομεάρχης Προστασίας του Πολίτη. Τώρα θα πάμε στο γενικότερο. Εσείς από την Κυριακή που μας πέρασε, από προχτές δηλαδή, προβάλετε ως το κόμμα που έρχεται στην εξουσία. Το ερώτημά μου είναι αν η περίοδος που απομένει είναι μια περίοδος, όπου θα συγκριθούν προγράμματα ή θα πάμε στις κάλπες με το κλίμα που διαπιστώσαμε να υπάρχει στις προηγούμενες εκλογές.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πάντως κ. Παπαχρήστο και αυτές οι εκλογές για το ευρωκοινοβούλιο είχανε έντονα άρωμα εθνικών εκλογών. Είναι εκλογές, στις οποίες, δυστυχώς, μιλήσαμε πολύ λίγο για το διακύβευμα το ευρωπαϊκό, για το τι μέλλει γενέσθαι στην Ευρώπη, για το γεγονός ότι κρίσιμες αποφάσεις που αφορούν τη ζωή μας λαμβάνονται στο ευρωκοινοβούλιο, που έχει όλο και μεγαλύτερες εξουσίες. Υπ’ αυτή την έννοια έγινε πάλι περισσότερη συζήτηση με εθνική ατζέντα και είχαμε, βεβαίως, όλα αυτά που υπονόησα και στην αρχή με τη διαστρέβλωση των θέσεων της ΝΔ και άκουσα και από τον προηγούμενο ομιλητή σας για τα εργασιακά, τα fake news που είδανε το φως της δημοσιότητας και τα υποστήριξε και ο ίδιος ο πρωθυπουργός, ότι ο Κυριάκος Μητσοτάκης θα φέρει εργασιακό μεσαίωνα. Γιατί; Γιατί υπενθυμίσαμε ένα θετικό παράδειγμα, μιας εταιρείας, της ‘‘Παπαστράτος’’, όπου επί των ημερών του ΣΥΡΙΖΑ και με τις ευλογίες της κας Αχτσιόγλου μπορεί να λειτουργεί 7 μέρες τη βδομάδα, οι εργαζόμενοι να δουλεύουν 5 μέρες τη βδομάδα, να δουλεύουν λιγότερο από 40 ώρες, 37 ώρες, και να αμείβονται και καλύτερα. Και αυτό το παρουσιάσαμε ως ένα θετικό πρότυπο, ως ένα θετικό παράδειγμα και είπαμε αν υπάρχει η σύμφωνη γνώμη εργαζομένων και εργοδοσίας να δουλεύουν και λιγότερο από 40 ώρες τη βδομάδα εάν συμφωνούν, η επιχείρηση να μπορεί να δουλεύει 7 ημέρες τη βδομάδα, χωρίς τούτο να σημαίνει μια επιπλέον επιβάρυνση στους εργαζομένους. Αντιθέτως, με λιγότερες ώρες και καλύτερες αποδοχές. Το ζητούμενο είναι να ξεπεράσουμε στερεότυπα του παρελθόντος και ιδεοληψίες, να δούμε κατάματα την πραγματικότητα. Η χώρα από την περιπέτεια των μνημονίων πρέπει να βγει σοφότερη. Δεν είμαι σίγουρος αν γίνεται σε μεγάλο βαθμό αυτό, γιατί βλέπω ότι ακόμη και η επανεμφάνιση του κόμματος Βαρουφάκη, που λίγο έλειψε να μπει στην ευρωβουλή και να βγάλει έδρα, δείχνει ότι κάποιοι δεν έχουμε γίνει σοφότεροι από όλη αυτή την περιπέτεια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: 165.000 ζουν ανάμεσά μας. Ο κ. Βαρουφάκης έχει μια βάση προσωπικών θαυμαστών που έχει σχεδόν χαρακτηριστικά ροκ σταρ, fan club.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτά, όμως, νομίζω τα πληρώσαμε πολύ ακριβά. Το πρώτο εξάμηνο του κ. Βαρουφάκη στοίχισε στη χώρα κάποια δεκάδες δισεκατομμύρια ευρώ, capital controls, τρίτο και τέταρτο μνημόνιο, υπερταμείο υπεραιωνόβιο, δέσμευση περιουσιακών στοιχείων της χώρας, υπερπλεονάσματα «ματωμένα» μέχρι το 2060...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Φαίνεται, όμως, ότι σε αυτούς που τον ψήφισαν τότε, διότι με τόσους σταυρούς είχε βγει πρώτος στη Β’ Αθηνών ο κ. Βαρουφάκης, γιατί ήταν πρώτος όταν είχε κατέβει με τον ΣΥΡΙΖΑ, με περίπου τέτοιον αριθμό, φαίνεται ότι δεν πέρασε αυτό, που είναι ενδιαφέρον.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τι να σας πω, στην περίοδο της κρίσης είδαμε διάφορα, θόλωσε η σκέψη πολλών συμπολιτών μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εντάξει, είναι η άποψή τους κ. Χαρακόπουλε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εντάξει, έχω δικαίωμα να κάνω και ’γω την κρίση μου. Δεν θεωρώ ότι ήταν ορθή επιλογή, η ψήφος στο κόμμα του κ. Καμμένου, που έφτασε τον Μάιο του 2012 να έχει 10,5 % και μετά πήρε τον Ιούνιο 7,5 %. Ήταν ο κυβερνητικός εταίρος του κ. Τσίπρα, ήταν μια ετερόκλητη συμμαχία με εντελώς διαφορετικά «πιστεύω» η μία με την άλλη παράταξη, που το μόνο κοινό ήταν η εξουσία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εγώ δεν συμφωνώ με αυτό. Πολλά κοινά «πιστεύω» είχαν, σε αυτό διαφωνώ μαζί σας, αλλά δεν έχει σημασία.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μετά είδαμε πολλά παράδοξα, να αποχωρεί το κόμμα και κάποια απολειφάδια να μένουν εκεί πέρα προκειμένου να μείνουν στους υπουργικούς θώκους, και άλλοι εξ αυτών να επιβραβεύονται και με σταυρό προτίμησης και να εκλέγονται ευρωβουλευτές. Δηλαδή, όλα αυτά για μένα δείχνουν ένα σκηνικό σύγχυσης, για να το πω αν θέλετε με όρους κόσμιους.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι μια ιδεολογία που πρέπει να ερμηνευθεί με εργαλεία διαφορετικά.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Της καρέκλας!

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εννοώ τους ψηφοφόρους, που πρέπει να ερμηνευθεί με εργαλεία που είναι διαφορετικά με αυτά που είχαμε παλιά.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πάντως, φαίνεται ότι σιγά σιγά μπαίνουμε σε μια κανονικότητα και πάλι, και νομίζω ότι το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών σηματοδοτεί αυτήν την επάνοδο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Φοβάστε ότι μπορεί να ανατραπεί αυτό το αποτέλεσμα;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι μόνον δεν πιστεύω ότι μπορεί να ανατραπεί το αποτέλεσμα αυτό, αλλά λογικά θα διευρυνθεί. Και η εμπειρία που έχουμε από το παρελθόν, και από τις ευρωεκλογές του 2009 με τον Καραμανλή που ακολούθησαν εθνικές εκλογές ήταν υπερδιπλάσια η διαφορά των τότε ευρωεκλογών με τις εθνικές που ακολούθησαν. Ομοίως και το 2014 με τις ευρωεκλογές, που χάσαμε με 3,6 και μετά ήταν κοντά στο 8 η διαφορά με την οποία κέρδισε ο κ. Τσίπρας. Βεβαίως, αυτές οι εκλογές ήταν εκλογές πόλωσης με χαρακτηριστικά εθνικών εκλογών. Δεν θα διαφωνήσω, αλλά λογικά θα πρέπει αν όχι να διευρυνθεί, τουλάχιστον να μείνει αυτή η διαφορά. Και νομίζω ότι μπορεί να γίνει αυτό και η ΝΔ με αξιώσεις μπορεί να πετύχει ακόμη καλύτερα ποσοστά και ακόμη πιο στέρεη κοινοβουλευτική εκπροσώπηση στην επόμενη βουλή, γιατί δεν πιστεύω ότι κι όλα αυτά τα κόμματα, το κόμμα της κας Παπακώστα, κάτι κόμματα τα οποία πήραν 5-10 χιλιάδες ψήφους πανελληνίως ότι θα τολμήσουν να ξαναεμφανιστούν ενώπιον του ελληνικού λαού στις εθνικές κάλπες. Άρα, εκ των πραγμάτων υπάρχει ένα ποσοστό, μια μεγάλη διασπορά ψηφοφόρων σε μικρά κόμματα που μετείχαν σε αυτήν την κάλπη που θα επανατοποθετηθούν στις εθνικές εκλογές. Και νομίζω ότι επειδή το διακύβευμα θα είναι πολύ σαφέστερο πιά, πολύ πιο ξεκάθαρο -ψηφίζουμε για την επόμενη διακυβέρνηση της χώρας- πιστεύω ότι τα ποσοστά που θα συγκεντρώσουν τα δύο κόμματα εξουσίας θα είναι υψηλότερα όσον αφορά τουλάχιστον τη ΝΔ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για να επιστρέψω στον τομέα που είναι η αρμοδιότητά σας. Κατ’ αρχάς να πω ότι έγκριτος νομικός μου έστειλε μήνυμα, τηλεθεατής μας, υπεύθυνη πειθαρχικά για την ΕΔΕ σύμφωνα με το ΠΔ που εξεδόθη τον Δεκέμβριο του 2018 είναι η υφυπουργός, η κα Παπακώστα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Την αναμένουμε με πολύ ενδιαφέρον.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η ΝΔ έχει σηκώσει πολύ ψηλά και το θέμα της ασφάλειας. Στις δημοσκοπήσεις που βλέπουμε βέβαια δεν είναι και στα πρώτα, είναι, όμως, στο τοπ 5 των θεμάτων. Σας κατηγορεί ο ΣΥΡΙΖΑ ότι θα εκλεγείτε και θα έλθει η μαύρη δεξιά. Και έχετε κάνει κι εσείς και ο κ. Μητσοτάκης κάποιες δηλώσεις που έχουν μια μεγάλη, δηλαδή θα καθαρίσω τα Εξάρχεια πολύ γρήγορα, οι οποίες βγάζουν μια ένταση. Θέλετε να μας δώσετε μια εικόνα των προθέσεων;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ότι υπάρχει έξαρση της βίας, της ανομίας και της εγκληματικότητας στη χώρα είναι μια πραγματικότητα που δεν καταγράφεται απλά στα δελτία ειδήσεων των καναλιών και στις εφημερίδες...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η χαμηλής έντασης εγκληματικότητα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Παπαχρήστο τα τελευταία στατιστικά στοιχεία της ίδιας της ΕΛΑΣ δείχνουν επιβάρυνση της εγκληματικότητας σε σχέση με τα στοιχεία που είχαμε το 2014. Καταγράφεται και στα επίσημα στοιχεία τα ΕΛΑΣ η έξαρση αυτή της εγκληματικότητας και της ανομίας.
Νομίζω είναι μια συνειδητή επιλογή της κυβέρνησης. Η κυβέρνηση αυτή επειδή υπέγραψε μνημόνια, έγινε μνημονιακότερη αυτών που κατηγορούσε ως κυβερνήσεις των μνημονίων, υποδέχθηκε την κα Μέρκελ, από εκεί που έλεγε γκόου μπακ μαντάμ Μέρκελ, κ.λπ. κ.λπ, προσπαθεί να δώσει εξετάσεις αριστεροσύνης, σε τομείς όπως η δημόσια τάξη, η παιδεία, η σχέσεις με την Εκκλησία.
Όσον αφορά το κομμάτι της δημόσιας τάξης βλέπετε τι έκανε. Έλαβε συγκεκριμένες νομοθετικές πρωτοβουλίες. Επανάφερε το άσυλο της ανομίας στα Πανεπιστήμια με τον νόμο Γαβρόγλου. Με τον νόμο Παρασκευόπουλου έβγαλε έξω κάθε είδους εγκληματικό στοιχείο, τροφοδοτώντας μια ανακύκλωση της εγκληματικότητας και εκθέτοντας και διεθνώς τη χώρα, γιατί εγκληματίες σκληροί που βγήκαν με τον νόμο Παρασκευόπουλου εγκλημάτησαν και στο εξωτερικό. Κατήργησε τις φυλακές υψίστης ασφαλείας τύπου Γ΄, όπου θα ήταν ο Κουφοντίνας και ο κάθε τρομοκράτης, αμετανόητος αρχιδολοφόνος της 17 Νοέμβρη, και δεν θα έπαιρνε άδειες κάθε τόσο...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχει και ένα προοδευτικό επιχείρημα για τις φυλακές που είναι η προστασία των κρατουμένων που δεν είναι βίαιοι αλλά εν πάση περιπτώσει. Το λέω επειδή υπάρχουν πολλά περιστατικά στις φυλακές, τώρα που σκοτώνονται, είναι πολύ…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κι αυτό επίσης δεν είναι ένα ερώτημα; Οι συνθήκες που επικρατούν στις ελληνικές φυλακές, πέραν των φυλακών τύπου Γ´; Μπαίνει κάποιος για ένα αδίκημα και κινδυνεύει από τις συμμορίες και τις μαφίες, που υπάρχουν μέσα στις ελληνικές φυλακές που τις λυμαίνονται. Καταργήσανε επίσης -αυτό και αν ήταν τώρα- κατ’ απαίτηση της νεολαίας του ΣΥΡΙΖΑ, την Ομάδα ΔΕΛΤΑ, που ήταν η εποχούμενη ομάδα ταχείας επέμβασης των δικυκλιστών, που είχε γίνει ο φόβος και ο τρόμος των μπαχαλάκηδων στα Εξάρχεια και αλλού. Αποδυνάμωσαν την ομάδα ΔΙΑΣ. Αυτά είναι συγκεκριμένες πρωτοβουλίες, συγκεκριμένες πολιτικές επιλογές, που είχαν συγκεκριμένη στόχευση για ένα συγκεκριμένο κοινό, που ήθελε να δώσει εξετάσεις αρστεροσύνης σε αυτό το κοινό, η κυβέρνηση του κ. Τσίπρα, η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ. Εμείς, λοιπόν, λέμε τα ζητήματα αυτά του νόμου και της τάξης, που επιχειρούν να τα λοιδορήσουν και να τα χλευάσουν, δηλαδή η ασφάλεια του πολίτη, η καθημερινότητά του, το να νοιώθει κανείς ασφαλής, δεν έχει πρόσημο ιδεολογικό. Το να πάει κανείς σε μια παρουσίαση βιβλίου και να κινδυνεύει γιατί θα τον χλευάσουν ή θα τον προπηλακίσουν. Κι αυτό που περιγράφω δεν είναι κάτι φανταστικό, το υπέστην κι εγώ όταν παρουσιάζαμε διηγήματά μου από τις εκδόσεις της ΕΣΤΙΑΣ στην Δημοτική Πινακοθήκη της Λάρισας και είχαν μαζευτεί απέξω 15 τύποι, κάποιοι εξ αυτών επιβραβεύθηκαν και με κυβερνητικές θέσεις αργότερα, σε θέσεις ευθύνης από τον ΣΥΡΙΖΑ, προπηλακίζοντας, υβρίζοντας, χλευάζοντας, την κα Γκερέκου, εμένα, συναδέλφους άλλους που ήλθαν, πολίτες που ήλθαν να παρακολουθήσουν μια παρουσίαση διηγημάτων, ούτε καν πολιτικού περιεχόμενου βιβλίου. Λοιπόν, για ποια δημοκρατία και ελευθερία μιλάμε αν κάποιος φοβάται να πάει σε μια παρουσίαση βιβλίου ή σε μια άλλη οποιαδήποτε παρουσίαση. Γι’ αυτό λέμε ότι είναι προϋπόθεση δημοκρατίας και ελευθερίας η ασφάλεια του πολίτη. Για εμένα είναι θεμελιώδες ανθρώπινο δικαίωμα η ασφάλεια του πολίτη, και ως τέτοιο το βλέπουμε και γι’ αυτό θα εργαστούμε για την αποκατάστασή του.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: κ. Χαρακόπουλε ευχαριστούμε. Ήταν ο Μάξιμος Χαρακόπουλος, βουλευτής Λάρισας, τομεάρχης Προστασίας του Πολίτη της Νέας Δημοκρατίας.

Μπορείτε να παρακολουθήσετε τη συνέντευξη του κ. Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση: https://www.youtube.com/watch?v=BTCjxWi5_Z8

Read more...

Συνέντευξη Μάξιμου Χαρακόπουλου στην TRT και στον δημοσιογράφο Σωτήρη Πολύζο

Μάξιμος TRT

Αθήνα, 29 Μαΐου 2019

Συνέντευξη
Μάξιμου Χαρακόπουλου
στην TRT και στον δημοσιογράφο Σωτήρη Πολύζο

Καλωσορίζουμε τον πρώην υπουργό και βουλευτή της ΝΔ κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο. Γελάνε και τα μουστάκια που δεν έχετε στην ΝΔ, αλλά ο ΣΥΡΙΖΑ λέτε να μην υπολόγισε το ενδεχόμενο της επιπλέον συντριβής και να τις προκήρυξε; Δηλαδή δεν εκτίμησαν ότι μπορούν να το γυρίσουν το τιμόνι, επί τα βελτίω; Δεν λέω ότι θα κερδίσουν, που μας έλεγε λίγο πριν η κα Χρυσοβελώνη, αλλά επί τα βελτίω. Εσείς μιλάτε για μια διαφορά που θα διογκωθεί στις εθνικές κάλπες...

Κοιτάξτε κ. Πολύζο, η εμπειρία δείχνει ότι οι εθνικές εκλογές που πραγματοποιήθηκαν μετά από ευρωεκλογές πραγματικά ήταν πιο επώδυνες για το κυβερνών κόμμα Γι’ αυτό όπου ηττήθηκε αναγκάστηκε να οδηγηθεί σε πρόωρη προσφυγή στις κάλπες. Το ζήσαμε και το 2009 και το 2014. Και η εμπειρία λέει ότι, όσο πιο αργά προκηρύσσει τις εθνικές εκλογές, μετά τις ευρωεκλογές στις οποίες έχει καταγραφεί η ήττα του, τόσο πιο επώδυνο είναι το αποτέλεσμα. Προφανώς, εν μέρει αυτό επιχείρησε να προλάβει ο πρωθυπουργός. Αλλά, νομίζω, δεν μπορούσε να σταθεί η κυβέρνηση. Μια κυβέρνηση που χάνει με 9,5 μονάδες, με μια τέτοια μεγάλη διαφορά που δεν έχει προηγούμενο στην πολιτική ιστορία της χώρας από την ένταξη στην ΕΕ. Από την πρώτη στιγμή που πραγματοποιούνται ευρωεκλογές, εδώ και 40 χρόνια, δεν έχει ξαναγίνει τέτοια διαφορά. Νομίζω, λοιπόν, ότι δεν μπορούσε να σταθεί μια τέτοια κυβέρνηση, που είναι πιά τραγική μειοψηφία στον ελληνικό λαό.
Και το αποτέλεσμα αυτό είναι, σε ένα βαθμό, και αποτέλεσμα εκβιασμού ενός μέρους τα κοινής γνώμης, που έχει άλλες απόψεις από τις δικές μας, που κινείται στον χώρο της κεντροαριστεράς. Είχε δημιουργηθεί μια εντύπωση ότι πρόκειται για ντέρμπι. Εδώ ζήσαμε ένα μπούλινγκ σε εταιρείες δημοσκοπήσεων οι οποίες έδιναν ένα ασφαλές προβάδισμα στην ΝΔ. Καταφέρονταν κυβερνητικά στελέχη κατά των δημοσκόπων, έλεγαν ότι είναι η ώρα που θα μιλήσει ο λαός και όχι οι δημοσκόποι, όχι οι διαπλεκόμενοι, όχι τα μίντια. Τα ζήσαμε όλα αυτά, και θα σας έλεγα κι εγώ ότι φαίνεται ότι είχαν ένα αποτέλεσμα, γιατί υποεκτιμήθηκε η διαφορά που πέτυχε η ΝΔ και βλέπαμε έρευνες της κοινής γνώμης να δίνουν μικρότερη διαφορά τις προηγούμενες ημέρες. Μάλιστα σε φιλικά προσκείμενα στην κυβέρνηση έντυπα δημοσιεύθηκαν και έρευνες που περιόριζαν τη διαφορά σε 2,3 και 3,4%. Μιλώ για συγκεκριμένες εφημερίδες, το DOCUMENTO και το ΕΘΝΟΣ, που δημοσίευσαν τις προηγούμενες ημέρες, την τελευταία εβδομάδα, δημοσκοπήσεις. Τελικά η διαφορά ήταν αυτή που όλοι είδαμε και ήταν το κλίμα που αποτυπώνονταν στις καθημερινές μας επαφές με τους πολίτες, Ο κόσμος διαψεύσθηκε στις προσδοκίες του από την πρώτη φορά αριστερά όπως αρέσκεται να λέγεται η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ και ΣΙΑ. Τώρα τι αριστερά και τι πρώτη φορά, μια ‘‘κυβέρνηση-αχταρμάς’’, που είχε από την αρχή, χωρίς προγραμματικό λόγο, μια συμφωνία συνεργασίας με ένα λαϊκιστικό ακροδεξιό σχήμα, το οποίο κάποια στιγμή αποχώρησε, αλλά κάποια απολειφάδια αυτού έμειναν στην κυβέρνηση προκειμένου να διατηρήσουν τους θώκους τους υπουργικούς. Αυτό είναι ένα ζήτημα που θα το κρίνει ο ιστορικός του μέλλοντος.

Επειδή εσείς αγαπάτε τις παραδόσεις το έχετε αποδείξει και με το συγγραφικό σας έργο υπάρχει μια λαϊκή ρήση που λέει: μεγάλη μπουκιά φάε, μεγάλη κουβέντα μην λες!

Συμφωνώ.

Και το λέω αυτό κ. υπουργέ, διότι κι εσείς ακούσατε πολλά και για τον Ψαριανό και για τον φίλο μου, διευκρινίζω Πέτρο Τατσόπουλο. Δηλαδή, εγώ τον αγαπώ τον Πέτρο και έχει μια καλή ποιότητα μυαλού και ενδιαφέρουσα προσωπικότητα…

Υπάρχει μια διαφορά νομίζω. Όποιος προσχωρεί στην ΝΔ σημαίνει ότι ασπάζεται τις θέσεις της ΝΔ, ένα το κρατούμενο. Και δύο το κρατούμενο, όλοι αυτοί θα δοκιμαστούν από την λαϊκή ετυμηγορία. Θα ζητήσουν σταυρό προτίμησης με το ψηφοδέλτιο της ΝΔ. Αν ο κόσμος τους επιβραβεύσει, τότε θα εκλεγούν και θα υπηρετήσουν τον προγραμματικό λόγο και την κυβέρνηση της ΝΔ.

Την απάντηση την δείξαμε πριν από λίγο. Έλενα Κουντουρά, δεύτερη στο ευρωψηφοδέλτιο του ΣΥΡΙΖΑ. Άφησε πίσω αριστερά στελέχη, έτσι;

Επ’ αυτού πρέπει να τοποθετηθούν οι επιλέξαντες αυτήν και θα πρέπει να τοποθετηθούν τα ηγετικά στελέχη αυτών που επιμένουν να αυτοχαρακτηρίζονται ως “πρώτη φορά αριστερά”. Δεν είναι κάτι που αφορά εμάς. Εμείς αυτό που λέμε είναι ότι άνοιξε πιά ο δρόμος για τις εθνικές εκλογές. Η κυβέρνηση μετά την ταπεινωτική ήττα που υπέστη προχθές το βράδυ οδηγήθηκε στη πρόωρη προσφυγή στην κάλπη. Εκείνο που μένει είναι να ολοκληρωθεί το επόμενο βήμα, η κυβέρνηση αυτή να δει την πόρτα της εξόδου -έπεσαν οι πρώτοι τίτλοι τέλους στο αφήγημα της “πρώτης φορά αριστερά”- και να έλθει μια νέα κυβέρνηση, η οποία πραγματικά μπορεί να βγάλει την χώρα από αυτήν την δίνη στην οποία βρέθηκε τα 4,5 χρόνια διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ και ΣΙΑ. Μια κυβέρνηση, η οποία θα φέρει λιγότερους φόρους, περισσότερες και καλύτερες δουλειές και εμπέδωση του αισθήματος ασφάλειας στη χώρα. Θα έλεγα ότι αυτό είναι το βασικό τρίπτυχο της προγραμματικής θέσης, του προγραμματικού λόγου της ΝΔ, όπως διατυπώθηκε και εχθές στην σύσκεψη των τομεαρχών που έχω την τιμή να συμμετέχω, από τον πρόεδρο της ΝΔ Κυριάκο Μητσοτάκη

Θέλω να πάμε εκεί γιατί το ρεπορτάζ λέει ότι αυτό που σας ζητήθηκε είναι να έχετε μετριοπαθή λόγο και να μην κυλίσετε στον πειρασμό της παροχολογίας. Αυτά είναι τα λόγια του προέδρου σας...

Πρώτα απ’ όλα απευθύνεστε σε έναν πολιτικό που κινείται με μετριοπαθή και υπεύθυνο λόγο…

Οι τομεάρχες μπορεί να μην έχουν τα ίδια χαρακτηριστικά μεταξύ τους, είναι διαφορετικές προσωπικότητες.

Η ΝΔ απέδειξε ότι πολιτεύεται όλα αυτά τα χρόνια με υπευθυνότητα και με σοβαρότητα. Πράγματι το μήνυμα που εξέπεμψε ο πρόεδρος της ΝΔ, ο Κυριάκος Μητσοτάκης, ήταν αυτό: Η ΝΔ θα επιμείνει στην θετική ατζέντα, στις δικές της προτάσεις δεν έχει νόημα να ασχολείται κανείς με τα έργα και τις ημέρες της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ και ΣΙΑ. Αυτά καταψηφίστηκαν από τον ελληνικό λαό. Τους είδαμε, τους γνωρίσαμε, βιώσαμε όλη αυτήν την περιπέτεια στα 4,5 αυτά χρόνια. Εκείνο στο οποίο θα επιμείνουμε είναι οι δικές μας προτάσεις, το δικό μας αφήγημα, ο δικός μας προγραμματικός λόγος, για μια Ελλάδα που θα δημιουργεί θέσεις απασχόλησης, καλά αμειβόμενες, σε μια χώρα που 500.000 νέα παιδιά με προσόντα έφυγαν στο εξωτερικό, αναζητώντας καλύτερη τύχη και σε αυτά τα παιδιά δεν δίνει η κυβέρνηση τη δυνατότητα να ψηφίσουν για το τι θα γίνει στην πατρίδα, τι θα γίνει στη χώρα, γιατί, πολύ σωστά μπορεί να διαγνώσει ο κάθε τηλεθεατής, φοβάται την ετυμηγορία αυτών των παιδιών που βρίσκονται στο εξωτερικό.
Θέλουμε, λοιπόν, μια κυβέρνηση που θα προσελκύσει επενδύσεις, που θα δημιουργήσει νέες θέσεις απασχόλησης. Ήδη είδατε ότι το αποτέλεσμα των εκλογών και η προσδοκία που δημιουργεί για την έλευση μιας νέας κυβέρνησης της ΝΔ με πρωθυπουργό τον Κυριάκο Μητσοτάκη, έχει δημιουργήσει πολύ θετικό κλίμα ευρύτερα στην οικονομία, τα σπρεντς έχουν πέσει σε ιστορικό χαμηλό, το χρηματιστήριο ανακάμπτει. Νομίζω τα μηνύματα και στις αγορές είναι πολύ θετικά για την χώρα. Ήδη, εδώ και καιρό, το βλέπαμε αυτό γιατί υπήρχε η προσδοκία και η σχεδόν βεβαιότητα ότι η ΝΔ θα είναι η επόμενη κυβέρνηση. Άρα, στη χώρα θα υπάρχει σταθερότητα, θα υπάρχει μια κυβέρνηση που θα βάλει ένα σταθερό φορολογικό πλαίσιο, μειώνοντας τους φόρους, γιατί οι φόροι σκοτώνουν τα έσοδα, δεν εισπράττονται αυτά τα έσοδα γιατί τα τελευταία χρόνια είχαμε υπερφορολόγηση με τα λεγόμενα υπερπλεονάσματα, τα ‘‘ματωμένα’’, που μοιράστηκαν παραμονές εκλογών, ως εκλογικά επιδόματα μαζί με τα ψηφοδέλτια. Και είδατε ότι αυτήν την τακτική την καταδίκασε ο πολίτης και δεν καταψηφίστηκε μόνον από τους συνταξιούχους…

Αυτά λέγαμε και με την κα Χρυσοβελώνη, έχουμε την ανάλυση που μας έχει στείλει το κόμμα σας ότι το 40% των συνταξιούχων επέλεξε ΝΔ και όχι ΣΥΡΙΖΑ.

Δεν είναι ανάλυση της ΝΔ, είναι ανάλυση όλων των δημοσκόπων που έκαναν τα exit polls.

Ναι, λέω από που αντλήσαμε τα στοιχεία.

Εγώ άκουσα την ανάλυση αυτή από τον κ. Νικολακόπουλο στην κρατική τηλεόραση. Δεν νομίζω ότι απηχεί τις θέσεις της ΝΔ.

Κ. Χαρακόπουλε, παρ’ όλο που είστε νέος έχετε μεγάλη εμπειρία από την πολιτική. Ξέρετε ότι η πολιτική έχει πικρή γεύση, παρά γλυκιά. Δηλαδή κι εσείς όταν θα αναλάβετε την εξουσία, μόνοι σας, με συνεργασία, λέω για αυτό που βλέπουμε τώρα να έρχεται, ξέρετε ότι πολύ γρήγορα θα αρχίσουν τα παράπονα. Και δεν έκανες αυτό, έρχεται ο ένας κλάδος, και δεν έκανες το άλλο. Τα ξέρετε, τα έχετε ζήσει. Το λέω γιατί αυτό που περιγράφετε, και τις αντιδράσεις και του κόσμου και των αγορών, το είχαμε ζήσει από την απέναντι πλευρά, στην απέναντι όχθη όταν ερχόταν καλπάζοντας στην εξουσία ο ΣΥΡΙΖΑ τον Γενάρη του 2015 και ξανά τον Σεπτέμβρη του 2015. Αυτά από μόνα τους δεν λένε τίποτε. Λένε, όμως, αν μας πείσει η ΝΔ, μοιάζει να έπεισε τον κόσμο, ότι κοίταξε και στον καθρέπτη για πολύ καιρό, υπήρξε αυστηρή με τον εαυτόν της, παραμέρισε αυτά που δεν τα έκανε καλά, υιοθέτησε αυτά που ξέρει ότι θα πάνε καλύτερα την κοινωνία. Θέλω να πω ότι αυτό είναι το δικό σας στοίχημα τώρα πιά.

Προφανώς κ. Πολύζο. Αλλά νομίζω ότι η ΝΔ έχει δώσει δείγματα γραφής ως αξιωματική αντιπολίτευση. Δεν μπήκε σε έναν χορό πλειοδοσίας παροχών. Και το ζήσαμε και σε αυτές τις εκλογές. Παραμονές των εκλογών αυτά που ζήσαμε από την κυβέρνηση δεν έχουν ξαναγίνει. Θα μπορούσαμε να μπούμε κι εμείς σε μια τέτοια πλειοδοσία. Είπε ότι δίνει 500 ευρώ ο ΣΥΡΙΖΑ, εμείς θα μπορούσαμε να πούμε ότι δίνουμε 1.500. Εμείς δεν απλώνουμε το πάπλωμα πέρα από τις δυνάμεις μας. Η ΝΔ παρουσίασε ένα ολοκληρωμένο οικονομικό πρόγραμμα στη ΔΕΘ. Ο πρόεδρος της ΝΔ παρουσίασε και κωδικούς από τον προϋπολογισμό που του δίνουν τη δυνατότητα να εξοικονομήσει πόρους, προκειμένου να μειώσει τον ΕΝΦΙΑ κατά 30%, να μειώσει τον φόρο στην επιχειρηματικότητα από το 29 στο 20%, να μειώσει τον ΦΠΑ σε δύο συντελεστές στο 11 και στο 22%, προκειμένου να κάνει λελογισμένα μέτρα στήριξης των αδυνάμων, το ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα, όλ’ αυτά που έχουμε πει το προηγούμενο διάστημα και θα έχουμε την ευκαιρία να τα εξηγήσουμε πιο αναλυτικά στο διάστημα μέχρι τις εθνικές εκλογές.
Θέλω να πω, δηλαδή, ότι πολιτευθήκαμε σε αντίθεση με μια κυβέρνηση, η οποία κέρδισε τις εκλογές υποσχόμενη τα πάντα στους πάντες, υποσχόμενη ότι θα σκίσει τα μνημόνια, θα καταργούσε τον ΕΝΦΙΑ, θα ξαναέδινε τον 13ο και 14ο μισθό στους δημοσίους υπαλλήλους. Τα θυμόσαστε όλα αυτά και τα θυμούνται και οι πολίτες. Και, προφανώς, επειδή τα θυμούνται και βλέπουν την απόσταση των λόγων και των έργων καταψήφισαν την κυβέρνηση, και φάνηκε ότι σε όλες τις ηλικιακές ομάδες, σε όλες τις επαγγελματικές κατηγορίες, η κυβέρνηση αυτή καταψηφίστηκε.
Και είναι πολύ παρήγορο και ελπιδοφόρο για μένα ότι τα νέα παιδιά, η ηλικιακή ομάδα 17-24, που πρώτη φορά πολλοί από αυτούς προσήλθαν στις κάλπες και ψήφισαν, έδωσε επίσης ένα ασφαλές προβάδισμα στη ΝΔ. Κάτι που δείχνει τι; Ότι ο κόσμος δεν αρκείται σε επιδόματα φτώχειας, σε ψίχουλα. Θέλει δουλειές. Έλεγε ο Ρήγκαν, ο πρόεδρος των ΗΠΑ, ότι η καλύτερη κοινωνική πολιτική είναι οι δουλειές, δεν είναι απλά να στηρίζουμε με επιδόματα αδύναμους. Προφανώς, τους στηρίζουμε, αλλά τους στηρίζουμε όσο διάστημα βρίσκονται σε μια δυσκολία, προκειμένου όταν πάρει μπροστά η οικονομία, να δημιουργηθούν θέσεις απασχόλησης, θέσεις εργασίας. Εργασία και αξιοπρέπεια θέλει ο κόσμος, και ειδικά τα νέα παιδιά που αντιμετωπίζουν αυτήν την μάστιγα της ανεργίας και πολλά βρέθηκαν στο εξωτερικό, Νέες δουλειές για να ’ρθουν και τα παιδιά μας που βρέθηκαν στο εξωτερικό. Η κυβέρνηση αυτή πλήρωσε την αλαζονεία και την έπαρση με την οποία πολιτεύτηκε. Νομίζω ότι ανοίγει ένα παράθυρο ευκαιρίας για τη χώρα με τις εθνικές εκλογές που προκηρύσσονται τις επόμενες μέρες.

Ευχαριστούμε κ. Χαρακόπουλε. Εις το επανιδείν.

Εγώ σας ευχαριστώ.

Καλή επιτυχία, καλή δύναμη για τον δικό σας αγώνα.

Σας ευχαριστώ. Είναι η μάχη του σταυρού πάντοτε μια δύσκολη δοκιμασία. Αλλά, νομίζω, ότι καθείς μετράει τις δυνάμεις του και με βάση τον τρόπο που πολιτεύτηκε όλα αυτά τα χρόνια και τις σχέσεις εμπιστοσύνης που έχει οικοδομήσει με τους πολίτες της εκλογικής του περιφέρειας.

Σας ευχαριστούμε, γειά σας κ. υπουργέ!

Μπορείτε να παρακολουθήσετε τη συνέντευξη του κ. Χαρακόπουλου στη διεύθυνση: https://youtu.be/I9WeV-q2zsc

 

Read more...

Μ.Χαρακόπουλος στο Manifesto: "Η κυβέρνηση δείχνει «στοργή» στους βάνδαλους!"

ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ βουλη new

Αθήνα, 24 Μαΐου 2019

Η κυβέρνηση δείχνει «στοργή» στους βάνδαλους 

Συνέντευξη Μάξιμου Χαρακόπουλου στο Manifesto και τη δημοσιογράφο Άννα Στεργίου

 

«Η ανοχή στην ανομία, η «στοργή» στους βανδάλους και στο περιθώριο είναι κεντρική πολιτική γραμμή του ΣΥΡΙΖΑ», υποστηρίζει ο τομεάρχης Προστασίας του Πολίτη της ΝΔ και βουλευτής Λάρισας, Μάξιμος Χαρακόπουλος, αναφερόμενος σε όσα συνέβησαν στη Βουλή, με την είσοδο του Ρουβίκωνα, που τον χαρακτηρίζει «αγαπημένη συλλογικότητα της κυβέρνησης».

Σε συνέντευξή του στο Manifesto.gr υποστηρίζει ότι η Νέα Δημοκρατία εφόσον γίνει κυβέρνηση θ΄ αλλάξει την ατζέντα της ασφάλειας απέναντι στον μέσο πολίτη και τονίζει ότι τα τελευταία περιστατικά είναι δείγμα εκβιασμού της κυβέρνησης, που πλήττουν την ίδια τη δημοκρατία, γι’ αυτό κι «έχει υποχρέωση εδώ και τώρα να βάλει τέλος στην ανεξέλεγκτη δράση της βίας και της ανομίας».
Με τη διττή ιδιότητά του, του τομεάρχη Προστασίας του Πολίτη της ΝΔ και των κοινωνικών του σπουδών, ο Μάξιμος Χαρακόπουλος επισημαίνει ότι η Νέα Δημοκρατία έχει ολοκληρωμένο πρόγραμμα για την ασφάλεια των πολιτών και στο κέντρο και στην ύπαιθρο. Ο ίδιος θεωρεί πως σε ό, τι αφορά στα βαριά ποινικά αδικήματα προϋπόθεση «για την επανένταξη είναι η ειλικρινής μεταμέλεια», επισημαίνοντας ότι «η έμπρακτη συγνώμη μπορεί να είναι λυτρωτική για θύτη και θύματα…».

-Να ξεκινήσουμε από τα τελευταία γεγονότα. Πως σχολιάζετε την επίθεση του «Ρουβίκωνα» στη Βουλή;

«Η αγαπημένη ‘‘συλλογικότητα’’ της κυβέρνησης συνεχίζει να αλωνίζει, εξευτελίζοντας κάθε μέτρο ασφάλειας του, υποτίθεται, καλύτερα φυλασσόμενου σημείου της χώρας, της ίδιας της Βουλής! Η επίθεση αυτή, όπως και το μπαράζ των βίαιων ενεργειών που παρακολουθούμε το τελευταίο διάστημα, ως άσκηση εκβιασμού, υπέρ του αρχιδολοφόνου της 17 Νοέμβρη, Κουφοντίνα, αμαυρώνει την εικόνα της χώρας και δυναμιτίζει το πολιτικό κλίμα. Πλέον δεν υπάρχουν δικαιολογίες, ούτε περιθώρια για ωραιοποιήσεις. Η κυβέρνηση έχει υποχρέωση να βάλει τώρα ένα τέλος σ’ αυτήν την ανεξέλεγκτη δράση της βίας και της ανομίας, που πλήττει την ίδια την Δημοκρατία».

-Είσθε τομεάρχης της ΝΔ για την Ασφάλεια κι έχετε ξιφουλκήσει πολλές φορές για την εικόνα, που παρουσιάζει το κέντρο της Αθήνας. Πρακτικά τι θα κάνετε για ν΄ αλλάξει αυτό;

«Η κατάσταση στην οποία έχει περιέλθει η πρωτεύουσα στα χρόνια της διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει προηγούμενο. Καθημερινά είναι πια τα περιστατικά ανομίας και βίας, σε ολόκληρες συνοικίες. Ιδιαίτερα στα Εξάρχεια οι συμμορίες των κουκουλοφόρων και των ποινικών έχουν επιβάλει τους δικούς τους κανόνες, καθιστώντας κατοίκους και επαγγελματίες της περιοχής, ομήρους. Η σήψη αυτή έχει στην ούγια, τη φίρμα του ΣΥΡΙΖΑ. Διότι, η ανοχή στην ανομία, η «στοργή» στους βανδάλους και στο περιθώριο είναι κεντρική πολιτική γραμμή. Με κυβέρνηση ΝΔ η δέσμευσή μας είναι να μπει ένα οριστικό τέλος σε αυτό το χάος. Η νομιμότητα θα επανέλθει παντού, χωρίς εξαιρέσεις».

-Ελλάδα, ως γνωρίζετε καλά, όμως, δεν είναι μόνο κέντρο ή Εξάρχεια. Τι θα κάνετε για να νιώθει ασφαλής ο Έλληνας πολίτης και στην τελευταία απομακρυσμένη περιοχή;

«Ως Νέα Δημοκρατία έχουμε ξεκαθαρίσει ότι η ασφάλεια του πολίτη, αυτό το αυτονόητο αγαθό και αναφαίρετο δικαίωμα, είναι ψηλά στην ατζέντα του κυβερνητικού μας προγράμματος. Αυτό μεταφράζεται σε μια σειρά νομοθετικών πρωτοβουλιών, όπως είναι η κατάργηση του νόμου Παρασκευόπουλου, η επανασύσταση των φυλακών υψίστης ασφαλείας για τους επικίνδυνους εγκληματίες και τους τρομοκράτες, η κατάργηση του νόμου Γαβρόγλου για το άσυλο. Ταυτόχρονα, θα γίνουν πολλαπλές παρεμβάσεις στην ΕΛΑΣ, με πρόσληψη του αναγκαίου προσωπικού και αγορά σύγχρονου εξοπλισμού τόσο σε μέσα αυτοπροστασίας όσο και σε περιπολικά».

-Από πού θα διεκδικήσετε πόρους, δεδομένου ότι το προσωπικό είναι λίγο και μέσα στην κρίση είδαμε αστυνομικούς να μην έχουν ούτε τ΄ απαραίτητα για να κάνουν τη δουλειά τους αλλά και νομοθετικές αστοχίες, που οδηγούν ακόμη και γιαγιάδες στα κρατητήρια;

«Η κάθε κυβέρνηση ιεραρχεί τις ανάγκες της και πράττει αναλόγως. Η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ, έχοντας αγνοήσει το ζήτημα της ασφάλειας άφησε την ΕΛΑΣ στο έλεος του Θεού, ή ορθότερα στο φιλότιμο των αστυνομικών. Είχε προτεραιότητα τον στρατό των μετακλητών! Με τη Νέα Δημοκρατία αυτή η ανορθολογική κατάσταση θα πάψει να υφίσταται. Η αστυνομία θα ενισχυθεί, με τις συγκεκριμένες πρωτοβουλίες, που ανακοίνωσε ο Κυριάκος Μητσοτάκης, προκειμένου να φέρει σε πέρας το πραγματικό έργο της κι όχι βεβαίως να συλλαμβάνει γιαγιάδες που πωλούν τερλίκια».

-Το καθεστώς των αδειών κρατουμένων, πολλές φορές έχει επικριθεί πολιτικά, με αφορμή την υπόθεση Κουφοντίνα αλλά ως κοινωνικός επιστήμονας γνωρίζετε ότι είναι λύση, για να επανασυνδέονται οι κρατούμενοι με τις οικογένειές τους και να επανεντάσσονται στην κοινωνία. Πως πιστεύετε ότι πρέπει να έρθει ισορροπία ανάμεσα σ’ αυτά τα δυο;

«Η νομοθεσία πρέπει να έχει πάντοτε ανθρωπιστικό πυρήνα, που εξάλλου βρίσκεται στην ορθόδοξη παράδοσή μας. Δεν επιτρέπεται, όμως, αυτή η πρόθεση του νομοθέτη να εργαλειοποιείται από κατά συρροήν δολοφόνους, όπως ο Κουφοντίνας, που παραμένουν αμετανόητοι για τα εγκλήματα και τις ειδεχθείς πράξεις τους. Διότι τότε θα έχουμε παρωδία δικαιοσύνης, πρόκληση για τους συγγενείς των θυμάτων, αλλά κι απειλή για την κοινωνική ειρήνη. Νομίζω ότι προϋπόθεση για την επανένταξη είναι η ειλικρινής μεταμέλεια. Η έμπρακτη συγνώμη μπορεί να είναι λυτρωτική για θύτη και θύματα…».

-Η Νέα Δημοκρατία στηρίζει εμπράκτως το αίτημα για την αναγνώριση της Γενοκτονίας των Ποντίων κι εσείς από καππαδοκική οικογένεια έχετε δώσει πολλές μάχες για το προσφυγικό στοιχείο. Τι νομίζετε πως θα έπρεπε να γίνει για τους σημερινούς πρόσφυγες, που ναι μεν εκπροσωπούν άλλες εθνότητες, αλλά αντιμετωπίζουν παρόμοια προβλήματα;

«Πρόκειται για δύο διαφορετικά ζητήματα και δεν πρέπει να τα συνδέουμε, όπως κάνει η κυβέρνηση, για να καλύψει τα δικά της τραγικά λάθη στο μεταναστευτικό, λόγω των ασυγχώρητων ιδεοληψιών της για «ανοιχτά σύνορα». Να θυμόμαστε ότι οι πρόσφυγες της μικρασιατικής καταστροφής θωράκισαν εθνικά τη Μακεδονία και τη Θράκη. Και κάτι ακόμη. Μια μικρή χώρα 10 εκατομμυρίων δεν μπορεί να ενσωματώσει εκατομμύρια μεταναστών με εντελώς ξένο πολιτισμικό και αξιακό φορτίο. Όσον αφορά στη διεθνή αναγνώριση της Γενοκτονίας των Ελλήνων του Πόντου και όλων των Χριστιανών της Ανατολής, είναι ένας αγώνας μακρύς και επίπονος. Ως βουλευτής και ως εισηγητής ανθρωπίνων δικαιωμάτων της Διακοινοβουλευτικής Συνέλευσης της Ορθοδοξίας εδώ και χρόνια θέτω το ζήτημα σε όλα τα επίπεδα. Είμαι ιδιαίτερα ευτυχής που ο Κυριάκος Μητσοτάκης ανήγγειλε ότι η εκστρατεία αναγνώρισης θα πάρει συστηματικό χαρακτήρα με κυβέρνηση της ΝΔ».

-Έχετε υποστηρίξει ότι «η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ θα καταγραφεί ως «μελανή σελίδα στη σύγχρονη πολιτική ιστορία» κι ότι «γοητεύτηκε από τη μπουρζουαζία». Ποιο είναι για σας το μείζον σ΄ αυτήν την πορεία διακυβέρνησης και τι πρέπει να περιμένουμε μετά τις ευρωεκλογές;

«Δυστυχώς, η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ αφήνει ερείπια πίσω της σε κάθε τομέα της διακυβέρνησης. Τι να πρωτοθυμηθούμε; Τα πάνω από 100 δις μποναμά του πρώτου εξαμήνου, την, ενός αιώνα υποθήκευση της δημόσιας περιουσίας, την απηνή φοροεπιδρομή στις παραγωγικές τάξεις, το μπάχαλο στην εκπαίδευση, την έξαρση της ανομίας, την εθνικά επιζήμια συμφωνία των Πρεσπών; Για όλους αυτούς τους λόγους, που οι πολίτες πλέον γνωρίζουν, γιατί έπαθαν κι έμαθαν, οι ευρωεκλογές μπορούν να σημάνουν με τη συντριπτική νίκη της ΝΔ την αρχή του τέλους αυτής της «μελανής σελίδας» της πολιτικής μας ιστορίας, που ακούει στο όνομα «κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ και ΣΙΑ…».

Μπορείτε να δείτε τη συνέντευξη όπως δημοσιεύθηκε στη διέυθυνση: https://tomanifesto.gr/i-kyvernisi-deichnei-storgi-stoys-vandaloys/

Read more...

Συνέντευξη Μάξιμου Χαρακόπουλου στον Ρ/Σ REALFM και στον δημοσιογράφο Μάνο Νιφλή

realfm

Εκκλησία

Αθήνα, 1 Μαΐου 2019

 

Συνέντευξη Μάξιμου Χαρακόπουλου στον Ρ/Σ REALFM
και στον δημοσιογράφο Μάνο Νιφλή

Έχουμε μαζί μας τον βουλευτή κ. Χαρακόπουλο, της Διακοινοβουλευτικής Συνέλευσης Ορθοδοξίας που συμμετείχε στην αποστολή της αφής του Αγίου Φωτός. Καλό σας μεσημέρι, χρόνια πολλά κ. Χαρακόπουλε!

Χριστός Ανέστη! Χρόνια Πολλά.

Αληθώς! Πρώτα απ’ όλα θα θέλαμε επειδή εσείς συμμετείχατε στην αποστολή να μας για όλο αυτό το μπέρδεμα και πώς έγινε αυτό, για να πάμε μετά και στα περαιτέρω για να δούμε τι βγαίνει απ’ όλο αυτό.

Κοιτάξτε κ. Νιφλή. Γνωρίζετε ότι αυτό που είθισται κάθε χρόνο είναι να γίνεται η υποδοχή του Αγίου Φωτός με τιμές αρχηγού κράτους, στο αεροδρόμιο Ελευθέριος Βενιζέλος, και προς τούτο υπάρχει και η συνδρομή της Εκκλησίας. Ο επιχώριος Μητροπολίτης Μεσογαίας οργανώνει την υποδοχή. Αιφνιδίως τα χαράματα που φθάσαμε στο στρατιωτικό αεροδρόμιο. Απ’ όπου θα αναχωρούσαμε για τα Ιεροσόλυμα, πληροφορηθήκαμε ότι η επιστροφή μας δεν θα γίνει στο Ελευθέριος Βενιζέλος, όπως μέχρι τότε γνωρίζαμε, αλλά θα γινόταν και πάλι στο στρατιωτικό αεροδρόμιο της Ελευσίνας. Και μάλιστα όταν υπήρξε αυτή η αιφνίδια αλλαγή του προγράμματος ο Μητροπολίτης Μεσογαίας δεν επιβιβάστηκε στο αεροπλάνο, θεωρώντας ότι πρόκειται για συνειδητή προσπάθεια υποβάθμισης της υποδοχής του Αγίου Φωτός. Αυτά είναι τα γεγονότα, επισήμως δεν δόθηκε κάποια συγκεκριμένη απάντηση ούτε από τον παριστάμενο υφυπουργό Εξωτερικών κ. Μπόλαρη, ούτε μέχρι στιγμής υπήρξε κάποια επίσημη τοποθέτηση της Ελληνικής Πολιτείας δια του Υπουργείου Εξωτερικών. Και δια τούτο εντός της ημέρας, προτιθέμεθα μαζί με τον συνάδελφο τον Θανάση τον Μπούρα, που επίσης συμμετείχε εκ μέρους της ΔΣΟ, να καταθέσουμε ερώτηση προς το υπουργείο Εξωτερικών, προκειμένου να υπάρξουν σαφείς απαντήσεις, για είχαμε μια σειρά από ενέργειες που θα πρέπει να φωτιστούν. Για ποιο λόγο…

Αυτό λέμε και εμείς. Ότι μας κάνει εντύπωση, ότι έχουμε σιωπή και από την μία και από την άλλη πλευρά, και δεν μπορεί να καταλάβει κανείς τι γίνεται. Ενώ θα ήταν πιο απλό αν γνωρίζαμε και να μπορεί ο καθένας να πάρει θέση, να κρίνει.

Πάντως στη υποδοχή που έγινε στο στρατιωτικό αεροδρόμιο δεν υπήρχε ο μητροπολίτης των Μεγάρων, γιατί η περιοχή της Ελευσίνος υπάγεται στην εκκλησιαστική επαρχία των Μεγάρων. Εξ όσων πληροφορούμαι από τα ΜΜΕ υπήρξε ενόχληση και του Μητροπολίτη Μεγαρίδος δεν παρίστατο, δεν είχε ενημερωθεί, να παραβρεθεί ως όφειλε, στην υποδοχή του Αγίου Φωτός. Εκείνο που αξίζει να ειπωθεί είναι ότι χιλιάδες κόσμου ταλαιπωρήθηκε γιατί είχε ενημέρωση ότι το Άγιο Φως θα δοθεί από το αεροδρόμιο Ελευθέριος Βενιζέλος, όπως κάθε χρόνο, και οι οποίοι δεν μπόρεσαν να έχουν αυτή την ιδιαίτερη ευλογία που θεωρούν οι ίδιοι ως Ορθόδοξοι Χριστιανοί, και νομίζω ότι υπήρξε και καθυστέρηση στην μεταφορά του Αγίου Φωτός σε διάφορους προορισμούς της χώρας, γιατί πριν φθάσουμε εκεί υπήρξε ενημέρωση ότι με ελικόπτερο θα μεταφερθεί από το στρατιωτικό αεροδρόμιο στο Ελευθέριος Βενιζέλος, προκειμένου να προλάβουν τις πτήσεις που είχαν δρομολογηθεί για διάφορα σημεία της χώρας. Αλλά ούτε αυτό συνέβη, οδικώς έγινε η μεταφορά εξ όσων πληροφορηθήκαμε από το στρατιωτικό αεροδρόμιο στο Ελευθέριος Βενιζέλος.

Είστε 100% πεπεισμένος, δεν το λέω επειδή γνωρίζω κάτι, απλώς επειδή προσπαθώντας κα κάνω ρεπορτάζ έκανα μερικά τηλεφωνήματα και κάποιοι μου άφηναν ανοικτό το ενδεχόμενο από το περιβάλλον της Εκκλησίας ότι μπορεί να αφορά και σε ενδοεκκλησιαστική διαμάχη με τους Ιεροσολυμίτες και τον Μεσογαίας. Δεν το λέω γιατί έχω αποκλείσει λάθος στη διαδικασία. Ρωτώ μήπως έχετε και εσείς κάποια πληροφόρηση παραπάνω.

Δεν γνωρίζω κάτι τέτοιο, αλλά αν ήταν τέτοιο ζήτημα γιατί δεν είχε ενημέρωση ο Μητροπολίτης των Μεγάρων, να είναι τουλάχιστον αυτός στην υποδοχή του Αγίου Φωτός, στο στρατιωτικό αεροδρόμιο της Ελευσίνας. Σε κάθε περίπτωση, κι αν κάτι τέτοιο ακόμη υπήρχε δεν μπορεί να είναι θύμα όλης αυτής της υπόθεσης ο πιστός λαός, ο οποίος ταλαιπωρήθηκε αναμένοντας το Άγιο Φως και δεν το έλαβε. Κατά τη γνώμη μου, δεν μπορεί να υπάρχουν ερωτηματικά και σκιές και πρέπει να δοθούν σαφείς απαντήσεις, και γι’ αυτό όπως είπα προτιθέμεθα εντός της ημέρας να καταθέσουμε επίσημη ερώτηση, προκειμένου να τοποθετηθεί επισήμως η Ελληνική Πολιτεία, γι’ αυτήν την εικόνα ανοργανωσιάς, έλλειψης συντονισμού, για να μην πω κάτι άλλο. Γιατί φοβούμαι ότι από το μυαλό όλων περνά ότι ήταν μια συνειδητή προσπάθεια υποβάθμισης του θρησκευτικού αισθήματος του ελληνικού λαού.

Το πιστεύετε αυτό, είναι η εκτίμησή σας;

Φοβούμαι σας είπα, δεν θέλω να το πιστέψω, και γι’ αυτό αναμένω συγκεκριμένες και υπεύθυνες απαντήσεις από την Ελληνική Πολιτεία.

Από την Εκκλησία πάντως είχατε κάποια επικοινωνία που ίσως θα μπορούσε να ρίξει περισσότερο φως στην υπόθεση;

Κοιτάξτε, υπήρξα αυτήκοος μάρτυς των όσων συνέβησαν τα χαράματα, όπως σας είπα, με τον Μητροπολίτη Μεσογαίας, ο οποίος δεν επιβιβάστηκε, επειδή δεν έλαβε σαφείς απαντήσεις για ποιο λόγο άλλαξε ο χώρος υποδοχής του Αγίου Φωτός. Από εκεί και πέρα μιλώ με εκκλησιαστικούς παράγοντες, είμαι κι εγώ αποδέκτης αυτής της δυσφορίας της Ελλαδικής Εκκλησίας, αλλά δεν νομίζω ότι αρμόζει σε εμένα να τοποθετηθώ για λογαριασμό της Εκκλησίας. Εγώ, ως πολιτικό πρόσωπο που συμμετείχε στην αποστολή της ελληνικής αντιπροσωπείας για την τελετή της αφής του Αγίου Φωτός και την μεταφορά Του στην Ελλάδα, θέτω και επισήμως, όπως σας είπα, συγκεκριμένα ερωτήματα στην Ελληνική Πολιτεία για να υπάρξουν και σαφείς απαντήσεις. Ξέρετε η ιστορία του Αγίου Φωτός έχει ερωτηματικά όσον αφορά τη στάση κυβερνητικών στελεχών, σημαινόντων προσώπων και παραγόντων του κυβερνώντος κόμματος. Τα τελευταία πέντε χρόνια έχουμε δει απαξιωτικές δηλώσεις και τοποθετήσεις, κι αυτό όλο το υπόβαθρο νομίζω ότι αρκεί για να θέσει κανείς τα ερωτήματα στο υπουργείο Εξωτερικών.

Να είστε καλά κ. Χαρακόπουλε, σας ευχαριστώ πολύ, καλό σας μεσημέρι.

Εγώ σας ευχαριστώ. Καλό μεσημέρι.

Μπορείτε να ακούσετε την συνέντευξη του κ. Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση: https://youtu.be/BJuHnWbtL4I

Read more...

Συνέντευξη τομεάρχη Προστασίας του Πολίτη της ΝΔ, βουλευτή Λαρίσης, Μάξιμου Χαρακόπουλου στον “Ελεύθερο Τύπο της Κυριακής” και την Κατερίνα Κατσαβού

eleytheros typos kyriakis full

Ε.Τ. Συνέντευξη

Αθήνα, 15 Απριλίου 2019

“Στις μέρες του ΣΥΡΙΖΑ έχει σπάσει ρεκόρ η εγκληματικότητα”

Συνέντευξη
τομεάρχη Προστασίας του Πολίτη της ΝΔ, βουλευτή Λαρίσης,
Μάξιμου Χαρακόπουλου
στον “Ελεύθερο Τύπο της Κυριακής” και την Κατερίνα Κατσαβού

Ο τομεάρχης Προστασίας του Πολίτη της ΝΔ, βουλευτής Λαρίσης, Μάξιμος Χαρακόπουλος, μιλάει στον «Ε.Τ.» της Κυριακής για την εγκληματικότητα, τις εξελίξεις στην υπόθεση Novartis και εκτιμά ότι η σκανδαλολογία θα γυρίσει… μπούμερανγκ στην κυβέρνηση.

Είδαμε τις τελευταίες ημέρες μια αντίδραση εκ μέρους του υπ. Προστασίας του Πολίτη στα όσα συμβαίνουν στα Εξάρχεια, στον τομέα της εγκληματικότητας. Ως αρμόδιος τομεάρχης της ΝΔ είστε ικανοποιημένος από αυτήν την εξέλιξη;

Η πραγματικότητα είναι ότι η εγκληματικότητα στις μέρες του ΣΥΡΙΖΑ έχει σπάσει ρεκόρ. Το κλίμα της ανομίας έχει απλωθεί παντού με πολλαπλές εκφάνσεις και εκδηλώσεις. Όσον αφορά στα Εξάρχεια η μετατροπή τους σε κράτος εν κράτει υπήρξε η μοιραία κατάληξη κυβερνητικών επιλογών. Και το καρκίνωμα έκανε μεταστάσεις, γιατί υπουργοί, όπως ο κ. Τόσκας αλλά και το διάδοχο υπουργικό δίδυμο, έκλειναν τα αυτιά, στις κραυγές αγωνίας των κατοίκων και επαγγελματιών των Εξαρχείων. Η επιχείρηση για την εκκένωση 3 κτιρίων που ήταν υπό κατάληψη αν δεν έχει συνέχεια θα είναι μια τρύπα στο νερό...

Πιστεύετε ότι η επιχείρηση στα Εξάρχεια δεν εντάσσεται σε μια αλλαγή πολιτικής του αρμόδιου υπουργείου προς αυτήν την περιοχή;

Αυτό μόνον ο χρόνος μπορεί να το αποδείξει. Για να αποκατασταθεί η νομιμότητα σε αυτήν την ιστορική συνοικία των Αθηνών απαιτείται μακροχρόνιος σχεδιασμός και ισχυρή πολιτική βούληση. Τα κτίρια υπό κατάληψη είναι δεκάδες. Στην περιοχή δρουν ανεξέλεγκτα ομάδες περιθωριακών, μερικές από αυτές οπλοφορούν. Συμμορίες, με κέντρο τα Εξάρχεια, διακινούν ναρκωτικά και λαθραία τσιγάρα. Σε εβδομαδιαία βάση γίνονται καταδρομικές επιθέσεις με μολότοφ στις αστυνομικές δυνάμεις που ως συνοριοφύλακες στέκονται στην Πατησίων και στην Χαριλάου Τρικούπη. Οι ληστείες και οι επιθέσεις είναι καθημερινό φαινόμενο, ενώ συχνότατα διαπράττονται φόνοι στο αλισβερίσι των ναρκωτικών. Όλ’ αυτά δεν λύνονται σε μια μέρα. Χρειάζεται βούληση. Κι επειδή αυτή η κυβέρνηση δεν έχει επιδείξει μέχρι σήμερα καμία βούληση επιτρέψτε μου να κρατάω μικρό καλάθι...

“Η σκανδαλολογία δεν βγήκε στο Μαξίμου και ίσως γυρίσει… μπούμεραγκ”

Θεωρείτε ότι η κυβέρνηση επιδιώκει να αλλάξει την πολιτική ατζέντα και να ανατρέψει τα εις βάρος της δημοσκοπικά ευρήματα μεταφέροντας τη συζήτηση σε θέματα όπως το σκάνδαλο Novartis;

Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι στα πολιτικά μαγειρεία του Μαξίμου είχαν αφήσει για το τέλος τη σκανδαλολογία. Πίστευαν ότι έτσι, πριν τις εκλογές, θα έβαζαν την αξιωματική αντιπολίτευση στη γωνία. Δεν τους βγήκε, και ίσως τελικά γυρίσει και μπούμερανγκ. Δεν τους βγήκε γιατί ο κόσμος είναι πια ψυλλιασμένος. Είναι τόσο μεγάλη η αγανάκτηση των πολιτών για τη συμφωνία των Πρεσπών, αλλά και την «απάτη ΣΥΡΙΖΑ», που δεν πείθεται πιά από αυτές τις πρακτικές της λάσπης. Το δεύτερο είναι ότι η υπόθεση NOVARTIS δεν φαίνεται να αγγίζει τους πολιτικούς που μπήκαν στο κάδρο. Ήδη είχαμε την αρχειοθέτηση για τους 4. Το νοσηρό αυτό κλίμα, με ευθύνη του ΣΥΡΙΖΑ, πλήττει θεσμούς και δημιουργεί περιττό και επικίνδυνο διχασμό.

Σε σχέση με το Μακεδονικό, πιστεύετε ότι όντως θα στοιχήσει εκλογικά στον ΣΥΡΙΖΑ; Φαίνεται ότι ο πρωθυπουργός και οι συνεργάτες του είχαν αρχικώς διαφορετική αντίληψη για την εξέλιξη της υπόθεσης. Και ίσως ακόμη την έχουν, καθώς είναι και εν αναμονή ενός Νόμπελ ειρήνης.

Η συμφωνία στους Ψαράδες είναι και η πολιτική ταφόπλακα για τον ΣΥΡΙΖΑ και την κυβέρνηση των λαϊκιστών. Δέσμιοι των παλαιοκομουνιστικών τους ιδεοληψιών δεν μπόρεσαν να αντιληφθούν ότι οι Έλληνες έχουν ακόμη ισχυρή ιστορική συνείδηση. Η ελαφρά τη καρδία παραχώρηση μακεδονικής ταυτότητας και γλώσσας στους Σκοπιανούς αποκάλυψε το ποιόν αυτών που οι πολίτες εμπιστεύτηκαν, ίσως από οργή, ίσως από άγνοια, το 2015. Ιδιαίτερα, μάλιστα, όταν αποδεικνύονται τόσο πρόθυμοι στην εκτέλεση επιθυμιών τρίτων. Ποιοί; Αυτοί που πριν ανέλθουν στην εξουσία διαδήλωναν κορδωτοί εναντίον τους. Το κακό είναι ότι φεύγοντας από την κυβέρνηση, μας αφήνουν αμανάτι μια εθνικά επιζήμια συμφωνία, που ήδη βλέπουμε τις συνέπειές της.

Θεωρείτε ότι η κυβέρνηση μπορεί να προχωρήσει σε συμφωνίες τύπου Πρεσπών με Αλβανία και Τουρκία, όπως αφήνει να διαρρεύσει;

Ελπίζω να μην το προσπαθήσει καν! Τα επίχειρα των Πρεσπών τα βιώνουμε. Δεν χρειάζονται κι άλλοι ερασιτεχνισμοί στα εθνικά θέματα. Όσον αφορά την Αλβανία, η κυβέρνηση και το υπουργείο Εξωτερικών καλύτερα να ενδιαφερθούν περισσότερο για τους Βορειοηπειρώτες που είναι στο έλεος των αυθαιρεσιών του Ράμα. Για δε την Τουρκία, μας ανησυχούν όσα είπε κατ’ ιδίαν ο κ. Τσίπρας στην Άκυρα με τον Ερντογάν, αλλά και τα όσα, ως λαγοί, εκφράζουν διάφοροι όπως ο κ. Κοτζιάς που λίγο πολύ κατηγόρησε τους Έλληνες ότι είμαστε… μοναχοφάηδες στην εκμετάλλευση των ενεργειακών πηγών στο Αιγαίο. Όλ’ αυτά είναι ένας ακόμη λόγος να τελειώνουμε με αυτήν την κυβέρνηση που επισωρεύει δεινά για το μέλλον.

“Γολγοθάς χωρίς Ανάσταση για την κυβέρνηση το διάστημα μέχρι τις εθνικές εκλογές”

Ποια είναι η εκτίμησή σας για τον χρόνο των εκλογών; Πολλά στελέχη υποστηρίζουν ότι ο κ. Τσίπρας δεν φαίνεται διατεθειμένος να πάει σε εκλογές πριν από τη λήξη της θητείας της κυβέρνησής του...

Ίσως και παραπάνω. Δηλαδή να πάρει και τις μέρες που προβλέπονται εκ του Συντάγματος. Όλοι έχουν πλέον καταλάβει πόσο τους αρέσει η εξουσία. Σε κάθε περίπτωση, όμως, το πεπρωμένο φυγείν αδύνατον. Το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών πιστεύω ότι θα είναι τέτοιο που θα κάνει το τελευταίο διάστημα μέχρι τις κάλπες των εθνικών εκλογών πραγματικό Γολγοθά για τον ΣΥΡΙΖΑ και χωρίς Ανάσταση στο τέλος. Άλλωστε, όπου στήνονται κάλπες, από τον ιατρικό σύλλογο μέχρι τις φοιτητικές εκλογές, ο ΣΥΡΙΖΑ καταποντίζεται.

Ωστόσο, ο πρωθυπουργός κατορθώνει να συσπειρώνει στην προοδευτική συμμαχία που δημιουργεί αρκετά στελέχη από το ΚΙΝΑΛ και άλλους πολιτικούς χώρους.

Όλο αυτό το σκηνικό που στήνει ο κ. Τσίπρας είναι της απελπισίας. Φθάνει να δει κάποιος την εκδήλωση στο Γαλάτσι, και την αγωνία του πρωθυπουργού να μοιάσει στον Ανδρέα Παπανδρέου, για να καταλάβει σε ποιο αδιέξοδο έχει περιέλθει. Ένας νέος, και ηλικιακά και πολιτικά, που εκλέχθηκε με ψεύδη, κυβέρνησε με ψεύδη και ψάχνει σωσίβιο σωτηρίας σε κακές απομιμήσεις.

 

 

Read more...

Συνέντευξη Μάξιμου Χαρακόπουλου στο ραδιόφωνο του ΣΚΑΙ και στους δημοσιογράφους Τάκη Χατζή και Δημήτρη Οικονόμου

SKAI

Αθήνα, 11 Απριλίου 2019

Συνέντευξη
Μάξιμου Χαρακόπουλου
στο ραδιόφωνο του ΣΚΑΙ
και στους δημοσιογράφους Τάκη Χατζή και Δημήτρη Οικονόμου

 

Ο κ. Χαρακόπουλος είναι βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας, υπεύθυνος του Τομέα Προστασίας του Πολίτη. Γειά σας κ. Χαρακόπουλε.
Καλημέρα, καλημέρα στους ακροατές σας.
Η κ. Παπακώστα νωρίτερα, δεν ξέρω αν την ακούσατε...
Όχι ήμουν στον Αρχιεπίσκοπο, του επέδωσα το πόρισμα της Διακομματικής Επιτροπής της Βουλής για το Δημογραφικό…
Την ευλογία του να έχετε και περαστικά σας. Τώρα να πάμε στην κ. Παπακώστα που μας είπε ότι όλα Οκ, τα μάτια και τα αυτιά της αστυνομίας είναι παντού, είπε μηδενική ανοχή, αυτό είναι το δόγμα, της κάναμε κάτι ερωτήσεις δεν πήραμε απαντήσεις, δεν έχει σημασία.
Είναι από σήμερα η μηδενική ανοχή;
Όχι πάντα, από την αρχή.
Μέχρι σήμερα δεν είδαμε να αποδίδει, αν υπάρχει αυτό το δόγμα της μηδενικής ανοχής. Αντιθέτως, έχουμε καταγγελίες των εκπροσώπων των αστυνομικών για το άβατο, για την κατάσταση στα πανεπιστήμια…
Όχι, η ίδια είπε ότι υπάρχει άριστη συνεργασία πολιτικής και φυσικής ηγεσίας, άριστη, δεν υπάρχει θέμα κανένα. Ήταν απόλυτα επιτυχημένες επιχειρήσεις.
Τώρα αν ήταν απόλυτα επιτυχημένες επιχειρήσεις ας δούμε την κραυγή αγωνίας που εκφράζουν κάθε τόσο οι κάτοικοι των Εξαρχείων, οι οποίοι δημόσια στο φακό μπορεί να μην μιλάνε γιατί φοβούνται τα αντίποινα, γιατί ζούνε στην γειτονιά, αλλά είχαμε και επιστολές εκατοντάδων κατοίκων για το γεγονός ότι στα Εξάρχεια λαμβάνει χώρα κάθε είδους εγκληματική δραστηριότητα ατιμωρητί.
Μια και είπατε για τους κατοίκους, το πρωί είχαμε κατοίκους που μίλαγαν πλάτη στο φακό από το φόβο τους οι άνθρωποι.
Αυτό λέω κ. Οικονόμου, ότι είναι μια αβίωτη πραγματικότητα που ζουν οι κάτοικοι σε αυτήν την ιστορική γειτονιά του κέντρου της Αθήνας. Η κατάσταση ποτέ δεν ήταν ειδυλλιακή, αλλά ποτέ δεν ήταν στα σημερινά χάλια, έχει ξεφύγει από κάθε έλεγχο.
Επομένως, τι κάνουμε τώρα; Εσείς έχετε ένα σχέδιο; Ο πρόεδρός σας είπε ότι αυτά θα τελειώσουν την επομένη των εκλογών με τον σχεδιασμό που έχει η ΝΔ για τα άβατα και τη δημόσια τάξη. Ισχύει αυτό και με ποιο τρόπο;
Βεβαίως, καμία ανοχή στην έννοια του άβατου και καμία ανοχή σε κάθε είδους παραβατική πράξη από την πιο μικρή μέχρι την πιο μεγάλη. Εδώ φθάσαμε στο σημείο να έχουμε δημοσιεύματα ότι έχουν εγκατασταθεί τζιχαντιστές, ότι γίνεται εμπορία ναρκωτικών, ότι γίνονται παρελάσεις με καλάσνικοφ, έχουμε ακόμη και εισαγωγή αναρχικών που έρχονται να κάνουν πρακτική στην ρίψη μολότοφ στα Εξάρχεια. Η κατάσταση έχει ξεφύγει από κάθε έλεγχο. Δεν ξέρω αν η σημερινή επιχείρηση είναι ένα είδος απάντησης στο φιάσκο των προηγούμενων ημερών…
Δεν το δέχεται αυτό η υπουργός. Είπαν ότι ήταν σχεδιασμένα όλα και τα κάνουν τακτικά αυτά.
Ωραία, μακάρι να είναι έτσι και μακάρι να υπάρχει συνέχεια. Αλλά ξέρετε, μιλούμε μια καταδρομική παρέμβαση σήμερα για την απελευθέρωση τριών κτιρίων που τελούν υπό κατάληψη. Ακούω για δεκάδες κτίρια που τελούν υπό κατάληψη στα Εξάρχεια και σε όλη την Αθήνα. Αρκεί να μην ανακαταληφθούν την επομένη από τους γνωστούς αγνώστους, τους μπαχαλάκηδες, τους αναρχικούς, τους αλλοδαπούς, όλα αυτά τα στοιχεία που δραστηριοποιούνται στα Εξάρχεια; Για να αποκατασταθεί η κανονικότητα χρειάζεται το κράτος να είναι παρών. Εδώ πια το κράτος φαίνεται να αποχωρεί. Ακούω για τράπεζες που κλείνουν, για επιχειρήσεις και σούπερ μάρκετ που απομακρύνονται από την γειτονιά. Δεν είναι δυνατόν να υπάρχει μια αίσθηση ήττας του κράτους απέναντι στο περιθώριο. Λοιπόν, χρειάζεται να λάβουμε συγκεκριμένα μέτρα…
Να σας πω κάτι. Τα καταλαβαίνω αυτά που λέτε. Εντάξει Είναι μια θεωρητική προσέγγιση επί του πράγματος. Επί της ουσίας όμως υπάρχει μια πρακτική προσέγγιση του πράγματος που αυτό ενδιαφέρει τους πολίτες. Δεν ενδιαφέρει η θεωρητική υπόσταση μιας αντίληψης που έχετε. Και ρωτάω: αύριο το πρωί γίνεστε κυβέρνηση, εσείς είστε τομεάρχης του συγκεκριμένου τομέα, υπουργείου, και σας κάνει αύριο εσάς υπουργό προστασίας του πολίτη. Τι θα κάνετε στα Εξάρχεια δηλαδή.
Η Νέα Δημοκρατία…
Δεν ρωτώ η Νέα Δημοκρατία, εσάς ρωτώ, το έχει σκεφτεί αυτό;
Δεν μιλώ ως προσωπική πολιτική…
Όχι κύριε, το έχετε σκεφτεί αυτό προσωπικά, αυτό ρωτάω;
Προφανώς…
Δεν ακούτε, λέτε άλλο. Μου το έκανε και η κ. Παπακώστα προηγουμένως.
Δεν ξέρω τι σας έκανε η κ. Παπακώστα, δεν την άκουσα…
Απαντήστε μου στο συγκεκριμένο ερώτημα, εσείς προσωπικά.
Σας λέω, εμείς έχουμε την πολιτική βούληση και θα την κάνουμε πράξη. Και αναφέραμε συγκεκριμένες δραστηριότητες. Δεν μπορεί να απαγορεύεται να μπαίνει ο αστυνομικός και να καταδιώκει εγκληματικά στοιχεία στα Εξάρχεια. Δεν μπορεί να μην υπάρχει η ομάδα ταχείας επέμβασης…
Για να μην απαγορεύεται πρέπει προηγουμένως να γίνουν πράγματα. Για να μπορεί ο αστυνομικός να πάει πρέπει να έχουν γίνει κάποιες συγκεκριμένες κινήσεις εκ μέρους σας.
Η αστυνομία κ. Χατζή έχει την επιχειρησιακή δυνατότητα να ανταπεξέλθει στο έργο της. Χρειάζεται σαφείς εντολές. Αυτό χρειάζεται.
Τι εντολές θα τους δώσετε. Ξεκαθαρίστε τα Εξάρχεια. Αυτό μου λέτε.
Εδώ έχουμε μια κυβέρνηση που τι μηνύματα στέλνει;
Αφήστε την κυβέρνηση, εσάς ρωτάω…
Όταν βάζει τον κ. Λάμπρου υποψήφιο ευρωβουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ, τι μήνυμα στέλνει προς αυτόν τον κόσμο των μπαχαλάκηδων που συνομιλεί. Δεν επιβεβαιώνει τις εκλεκτικές συγγένειες που έχει η κυβέρνηση;
Αλλά εμείς λέμε εσείς τι θα κάνετε ως κυβέρνηση. Αυτή η κυβέρνηση την έχουμε κριτικάρει.
Η αστυνομία έχει τη δυνατότητα να επιβάλει τον νόμο. Εδώ έχουμε 3 χρόνια τώρα το λεγόμενο ΚΕΠ των αναρχικών στην πλατεία των Εξαρχείων, και υπάρχει ένα μπαλάκι μετακύλησης ευθυνών μεταξύ του δημάρχου Αθηνών, που επαινούσατε προηγουμένως, τον κ. Καμίνη και την ελληνική πολιτεία, για το ποιος έχει την ευθύνη να αποσύρει το λεγόμενο ΚΕΠ, το κοντέινερ, που έχει τοποθετηθεί.
Άρα αυτά θα τα κάνετε, αυτό μου λέτε.
Η αστυνομία έχει την επιχειρησιακή δυνατότητα!
Η αστυνομία την έχει, οι πολιτικοί αν έχουν την βούληση μας νοιάζει. Αν έχετε τη βούληση μας νοιάζει, η αστυνομία ξέρει τη δουλειά της.
Η βούληση υπάρχει και θα δώσουμε και τα εργαλεία που χρειάζεται στην Αστυνομία για να αντιμετωπίσει το τεράστιο αυτό πρόβλημα.
Ευχαριστούμε θερμά.
Να είστε καλά, αλλά κάποια στιγμή να πούμε δυο κουβέντες για το δημογραφικό που το περάσατε…
Τώρα δεν είναι της παρούσης. Το είπαμε παρεμπιπτόντως με αφορμή το βιβλίο τη κας Πετραλιά.
Έχει επισημανθεί από τη δεκαετία του 1990, το πρόβλημα έχει ξεφύγει, έχει τεράστιες διαστάσεις, δεν αφορά…
Αφού το γνωρίζετε το θέμα να έλθετε να το κουβεντιάσουμε μια μέρα κ Χαρακόπουλε.
Θα χαρώ πολύ.
Σας ευχαριστώ πολύ, γειά σας.

Μπορείτε να ακούσετε την συνέντευξη του κ. Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση: https://youtu.be/yxH-W--ooFE

Read more...

Συνέντευξη Μάξιμου Χαρακόπουλου στο Ράδιο Θεσσαλονίκη και στους δημοσιογράφους Στέφανο Διαμαντόπουλο και Δημήτρη Διαμαντίδη

Μάξιμος Ράδιο Θεσσαλονίκη

Αθήνα, 29 Μαρτίου 2019

Συνέντευξη
Μάξιμου Χαρακόπουλου
στο Ράδιο Θεσσαλονίκη
και στους δημοσιογράφους Στέφανο Διαμαντόπουλο και Δημήτρη Διαμαντίδη

Ο κ. Χαρακόπουλος, γνωστός βουλευτής από τη Λάρισα και η ιστορία με το γάλα έχει ως εξής: Στο πλαίσιο των μνημονιακών υποχρεώσεων της χώρας υπήρξε και υπάρχει κάτι που λέγεται εργαλειοθήκη του ΟΟΣΑ. Τι είχε αυτό μέσα; Είχε μια σειρά από μεταρρυθμίσεις και μέτρα τα οποία θα οδηγούσαν σε καλύτερο ανταγωνισμό στην αγορά κ.λπ. Μέσα εκεί υπήρχε και η αύξηση στη διάρκεια ζωής του φρέσκου γάλακτος. Ένα μέτρο ουσιαστικά που μας επεβλήθη. Έχει χρόνια που πιεζόμαστε να το αυξήσουμε, από πολλούς παράγοντες, από τις 5 στις 7 ημέρες. Ειδικά από Ευρωπαίους και μερικοί δικοί μας που θέλουν να βάλουν στις βιομηχανίες γάλα με άλλη μορφή και έτσι τα χρόνια τα δύσκολα πιεστήκαμε να αυξήσουμε τις μέρες από 5 σε 7. Ο κ. Χαρακόπουλος την εποχή του Σαμαρά παραιτήθηκε για την ιστορία αυτή όπως θυμάμαι. Καλημέρα κ. Χαρακόπουλε.

Καλημέρα, καλημέρα και στους ακροατές σας.

Δεν κάνουμε κάπου λάθος. Αν θυμόμαστε καλά, έτσι είναι η ιστορία...

Κοιτάξτε, η πίεση για την επιμήκυνση της διάρκειας ζωής του φρέσκου γάλακτος είχε ξεκινήσει από το 2012, όταν είχε γίνει γνωστή η εργαλειοθήκη του ΟΟΣΑ. Μέσω των μέσων μαζικής ενημέρωσης αυτό παρουσιαζόταν ως η μαγική λύση που θα μειώσει την τιμή του γάλακτος στο ράφι, άρα θα είχε όφελος ο καταναλωτής. Και ήταν πολύ δύσκολο να αντιτάξει κανείς την οποιαδήποτε επιχειρηματολογία έναντι σε αυτό γιατί δεν ακούγονταν καν. Προσπαθούσαμε να πούμε το απλό επιχείρημα. Γιατί το γάλα μακράς διάρκειας, αυτό που αντέχει περισσότερες μέρες, που υπόκειται σε μεγαλύτερη θερμική επεξεργασία βράζει σε πολύ μεγαλύτερους βαθμούς θερμοκρασίας και αντέχει περισσότερες ημέρες, έχοντας βεβαίως μικρότερη θρεπτική αξία, αυτό το γάλα που δεν υπήρχε κανείς περιορισμός να έλθει από την βόρεια και κεντρική Ευρώπη, γιατί είναι πιο ακριβό από το φρέσκο γάλα στην Ελλάδα; Λέγαμε τότε και κανείς δεν μας έδινε απάντηση. Άρα, λοιπόν, το όποιο κέρδος θα υπήρχε από την έλευση στην Ελλάδα γάλακτος από την Κεντρική και Βόρεια Ευρώπη ή χωρών τηςΒαλκανικής δεν σημαίνει ότι θα πέρναγε απευθείας στον καταναλωτή, όπως δεν έγινε και με το φρέσκο γάλα. Αυτό αποδεικνύει με την απάντηση που μας έδωσε και η αρμόδια υφυπουργός η κα Τεληγιορίδου…

Εσείς καταθέσατε ερώτηση στην αρμόδια υφυπουργό και επί της ουσίας σας απάντησε ότι όντως δεν έχει επιτευχθεί η τιμή του γάλακτος που περίμεναν ότι θα γίνει και τώρα…

Επιπλέον λέει ότι δημιουργήθηκαν και προβλήματα με την τιμή που διαθέτουν οι Έλληνες παραγωγοί το προϊόν τους. Δηλαδή ενώ μειώθηκε η τιμή παραγωγού στην Ελλάδα...

Ας μπούμε λίγο πιο βαθιά. Εσείς κατάγεστε από περιοχή, την ξέρετε καλά την ιστορία. Αυτός είναι κι ο λόγος που παραιτηθήκατε από την κυβέρνηση Σαμαρά γιατί επιμείνατε στο θέμα.

Πίστευα ότι είχα δίκιο!

Φυσικά έχετε δίκιο κ. Χαρακόπουλε 100%, και για λόγους στρατηγικής και για λόγους ποιότητας του φρέσκου γάλακτος γιατί κοροϊδευόμαστε. Εδώ προχθές ο συνάδελφός σας ο Δημήτρης ο Μάρδας, με πήρε τηλέφωνο το πρωί και μου λέει έχω ένα γάλα στα χέρια μου, το έχω τόσες μέρες στο ψυγείο πέρασαν 9-10 μέρες, άνοιξα να το δοκιμάσω, φρέσκο γάλα γράφει, και είναι μια χαρά το γάλα. Τι τα κάνουν τα γάλατα; Λέω ξέρω ’γω, εσείς είστε κυβέρνηση και βρέστε άκρη. Προφανώς, επεξεργάζονται τα γάλατα σε υψηλότερο χρόνο…

Όσο μεγαλύτερη θερμική επεξεργασία έχει υποστεί το γάλα τόσο μεγαλύτερη είναι η διάρκειά του.

Ρημάξαμε τις μονάδες παραγωγής γάλακτος, ρημάξαμε τα πάντα, αυξήσαμε φορολογίες, ρεύματα, δεν θα μείνει κανένας πουθενά. Ψάξε να βρεις μοσχάρια και γελάδες στο Κιλκίς, στις Σέρρες, στη Λάρισα, επειδή τα ξέρουμε εμείς, είμαστε χωριάτες, όπως εσείς κ. Χαρακόπουλε…

Χαίρομαι που το ακούω… Δυστυχώς, η είδηση αυτή πέρασε στα πολύ ψιλά, κάποια ΜΜΕ από την περιφέρεια την ανέδειξαν και κάποια μονόστηλα στον αθηναϊκό τύπο. Αν θυμηθείτε τι γινόταν αρχές του 2014 καθημερινά από τα αθηναϊκά δελτία ειδήσεων. Εν είδει πολεμικού ρεπορτάζ παρουσιαζόταν η ανάγκη μείωσης της τιμής του γάλακτος, επιμήκυνση της ζωής του γάλακτος, ότι είναι οι πλάκες του Μωυσέως που πρέπει να υιοθετηθούν…

Να πίνουμε φθηνά γάλατα που είναι προέλευσης με ερωτηματικό αν έρχονται και σε τι μορφή, παγοκολόνες, σε μορφή σκόνης και τι άλλο, είναι καλύτερα να τρώμε φθηνά, φθηνιαδούρα, και να μην πίνουμε ελληνικό γάλα κι ας είναι και ακριβό. Να σας πω και κάτι απευθυνόμενος στους ακροατές. Δηλαδή δεν θέλετε ποιοτικά προϊόντα που να τα ελέγχουμε κιόλας. Κι αν δεν προστατέψουμε το σπίτι μας θα κάνουμε τι; Μα στο τέλος λείπει το γάλα από τις βιτρίνες, έχει φύγει, είναι απίστευτο αυτό.

Η τιμή του γάλακτος δεν ήταν η ακριβότερη στην Ελλάδα σε σχέση με τον μέσο όλων των χωρών της ΕΕ στον ευρωπαϊκό νότο. Στην Κύπρο, είναι πολύ πιο ακριβό από εμάς. Στην Ιταλία είναι επίσης ακριβό. Δηλαδή σε χώρες που έχουν αντίστοιχα δεδομένα με εμάς, που έχουν σταβλισμένη κτηνοτροφία, που ταΐζουν με ξηρά τροφή που δεν έχουν τα ατέλειωτα λιβάδια, που οι καιρικές συνθήκες βοηθούν την χορτολιβαδική έκταση να αναπτύσσεται συνεχώς. Λοιπόν, εδώ πέρα ουσιαστικά κτυπήσαμε έναν ολόκληρο κλάδο, ο οποίος βρέθηκε σε πολύ δυσμενέστερη θέση, γιατί με τη φορολογία, τις ασφαλιστικές εισφορές, όλον αυτόν τον ορυμαγδό που κλήθηκε στα χρόνια των μνημονίων να αντιμετωπίσει ο πρωτογενής τομέας είχε και τη συρρίκνωση της τιμής του προϊόντος…

Η κυβέρνηση μουρμουρίζει επί του θέματος. Άκουσα την υφυπουργό να λέει ναι μεν και να τα ψιλομασάει, ενδέχεται να γίνει κάποια κίνηση, βέβαια. Καταλαβαίνετε ότι η Αθήνα δεν έχει το χρόνο να ασχοληθεί με τέτοια πράγματα, έχει τον Κόκκαλη να ασχοληθεί έχει άλλα πράγματα. Εσείς έχετε δεσμεύσει το κόμμα σας; Ενδέχεται εσείς να είστε ο επόμενος υπουργός Γεωργίας…

Κοιτάξτε, κ. Διαμαντόπουλε. Αυτό που λέω είναι να δούμε ποια είναι η πραγματικότητα. Διότι 5 χρόνια μετά όλοι πρέπει να βγούμε σοφότεροι από αυτήν τη δοκιμασία και την περιπέτεια. Και μια ρύθμιση, ένας νόμος, η ζωή δείχνει αν είναι σωστός ή λάθος και αν χρήζει διόρθωσης και αλλαγής. Η κυβέρνηση λέει τώρα στην εκπνοή του βίου της ότι θα αναλάβει πρωτοβουλία να τεκμηριώσει έναντι του ΟΟΣΑ ότι πρέπει να υπάρξει αλλαγή και επαναφορά στη διάρκεια ζωής των 5 ημερών. Εγώ δεν παίρνω τοις μετρητοίς τα λεγόμενά τους, γιατί όποιος καεί στο χυλό φυσά και τη γιαούρτι…

Είναι εθνική στρατηγική να προστατεύουμε την παραγωγή γάλακτος και για λόγους ασφαλείας, όπως πρέπει να βγάζουμε και λίγη ζάχαρη, όπως πρέπει να βγάλουμε και άλλα πράγματα. Δεν γίνεται διαφορετικά.

Μακάρι. Αυτή η κουβέντα είναι πολύ μεγάλη. Κάποτε η χώρα πριν μπει στην ΕΕ ήταν αυτάρκης στα αγροτικά προϊόντα. Η ΕΕ συνέφερε πολλά, συνέβαλε στην άνοδο του επιπέδου ζωής των αγροτών και των κτηνοτρόφων μας, αλλά η χώρα από αυτάρκης με μια λογική επιδοτήσεων που δίνονταν, όπως δεν έπρεπε να δίνονται, έφθασε να είναι ελλειμματική στα περισσότερα αγροτικά προϊόντα.

Κ. Χαρακόπουλε σας ευχαριστώ για τη συνομιλία.

Να είστε καλά.

Μπορείτε να ακούσετε τη συνέντευξη του κ. Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση: https://youtu.be/mP5ThkxRllc

Read more...