Πολλοί υποστηρίζουν πως για να έχει αντίκρισμα ο πρόσφατος ανασχηματισμός απαιτείται και αλλαγή πολιτικής σε κάποιους τομείς. Κατά τη δική σας άποψη τι πρέπει να γίνει;

Κάθε ανασχηματισμός πέραν των προσδοκιών που δημιουργεί, σηματοδοτεί την ανάγκη διορθωτικών κινήσεων αν όχι αλλαγή πολιτικής πλεύσης. Υπό την έννοια αυτή οι αλλαγές προσώπων έχουν και τη συμβολική τους σημασία. Όσον αφορά στο περιεχόμενο αυτής της αλλαγής έχω πολλές φορές μιλήσει για την ανάγκη μιας πιο κοινωνικής πολιτικής εντός φυσικά των δημοσιονομικών ορίων, χωρίς βεβαίως τις αλόγιστες παρεκτροπές προηγουμένων δεκαετιών. Μπορεί η δημοσιονομική πειθαρχία να είναι επιβεβλημένη, όμως υπάρχουν αιτήματα και προβλήματα που χρονίζουν και δε χωρεί περαιτέρω διαιώνισή τους. Η περιστολής της σπατάλης που ζήτησε ο πρωθυπουργός από το νέο υπουργικό συμβούλιο μπορεί να δώσει τη δυνατότητα αποτελεσματικότερης κοινωνικής πολιτικής. Χαίρομαι γιατί διαπιστώνω ότι η νέα ηγεσία του υπουργείου Οικονομίας από τις πρώτες δηλώσεις της κινείται προς μία κατεύθυνση που διαφοροποιεί τις αυστηρές ιεραρχήσεις και προτεραιότητες αναφορικά με τις στοχεύσεις στην οικονομική πολιτική, δίνοντας εντονότερο κοινωνικό περιεχόμενο σε αυτή.

Μπορεί το νέο κυβερνητικό σχήμα να εγγυηθεί ένα πραγματικά νέο ξεκίνημα ή τελικά όλοι οι ανασχηματισμοί γίνονται κυρίως για επικοινωνιακούς λόγους;

Καταρχάς η επικοινωνία σήμερα είναι αναπόσπαστο κομμάτι της πολιτικής πρακτικής και μάλιστα ουσιώδες, καθώς τα πολιτικά αποτελέσματα πρέπει να φτάνουν με κάθε τρόπο στον πολίτη. Επικοινωνία, όμως που δεν συνοδεύεται από ουσία είναι καταδικασμένη να καταρρεύσει γρήγορα. Η επικοινωνιακή δυναμική που δίδει ένας ανασχηματισμός, δεν πρέπει να συγχέεται νε την πολιτική ουσία του, διότι το ένα δεν αναιρεί το άλλο, με άλλα λόγια επικοινωνία και ουσία δεν βρίσκονται σε αντινομική λογική, αλλά συνεπικουρούνται. Είναι αλήθεια πως μετά τις πρωθυπουργικές πρωτοβουλίες έχει διαφανεί μια τάση αντιστροφής του κλίματος που σηματοδοτεί ένα νέο ξεκίνημα. Χρειάζεται να γίνουν και άλλα βήματα για να περάσει και πάλι η ΝΔ στην πρωτοπορία των πολιτικών εξελίξεων. Οι πρωτοβουλίες είναι στα χέρια του πρωθυπουργού.

Πριν λίγες μέρες ζητήσατε την αντικατάσταση των golden boys σε ΔΕΚΟ και Οργανισμούς του δημοσίου που προκαλούν με τη στάση τους ή την πολιτική τους. Απαραίτητο αυτό που ζητάτε. Μήπως, όμως, πρέπει να λογοδοτήσουν και οι προϊστάμενοί τους υπουργοί που ανέχθηκαν τη στάση τους και η κυβέρνηση που έχει τη γενικότερη ευθύνη για τη χάραξη πολιτικής;

Ασφαλώς και κάθε υπουργός φέρει πολιτική ευθύνη για τις επιλογές των συνεργατών του. Βεβαίως δεν μπορεί να προδικάζει κανείς την πορεία ενός ανθρώπου. Ωστόσο, πιστεύω ότι οι φορείς πολιτικών θέσεων στον κρατικό μηχανισμό θα πρέπει να αξιολογούνται σε τακτά διαστήματα για το έργο τους. Ο ανασχηματισμός και σε επίπεδο διοικητών οργανισμών ή ταμείων είναι και αυτός αναγκαίος, αφού θα εμπεριέχει εκτός από ουσιαστικά και συμβολικά μηνύματα. Πρέπει όλοι να αντιληφθούμε ότι κρινόμαστε καθημερινά από τους πολίτες και ιδιαίτερα όσοι συμπεριφέρονται ως χαλίφηδες σε εποχή ισχνών αγελάδων.

Μέτρα ενίσχυσης των οικονομικά ασθενέστερων, προσλήψεις ανέργων στο δημόσιο και έκτακτο επίδομα 1.000 ευρώ, διάλογος από μηδενική βάση για την παιδεία. Μήπως πρέπει να ενισχύσετε τον εκλογικό σας μηχανισμό;

Η κυβέρνηση έχει σχετικά νωπή λαϊκή εντολή και δεν συντρέχει λόγος πρόωρης προσφυγής στις κάλπες. Είναι αληθές πως η οριακή κυβερνητική πλειοψηφία, οι επικείμενες ευρωεκλογές και η προεδρική εκλογή του 2010 έχουν ανοίξει πρόωρα αυτή τη συζήτηση. Άλλωστε, στην Ελλάδα δύο είναι τα προσφιλή θέματα για τα ΜΜΕ, ο ανασχηματισμός και οι πρόωρες εκλογές. Τώρα που έγινε ανασχηματισμός, μιλούμε πλέον για εκλογές. Κατανοώ την καχυποψία σας, καθώς στο παρελθόν τα όποια μέτρα κοινωνικής πολιτικής συνδέονταν συνήθως με εκλογικές μεθοδεύσεις. Πιστεύω, όμως ότι ο τόπος σε περίοδο κρίσης χρειάζεται σταθερότητα και όχι περιπέτειες. Είναι ωστόσο οξύμωρο το φαινόμενο από τη μία να ζητούμε κοινωνική στροφή και από την άλλη να συνωμοσιολογούμε για το τι κρύβεται πίσω από κάθε παρόμοια πρωτοβουλία.

Θα μπορέσει ν’ «αντέξει» η κυβέρνηση; Όχι γιατί κινδυνεύει να «πέσει» εκ των ένδον, αλλά γιατί πιθανόν η πίεση εξ αιτίας της οικονομικής κρίσης –ειδικά σε ενδεχόμενη νέα επιτήρηση- να οδηγήσει σε πρόωρες εκλογές.

Η κυβέρνηση Καραμανλή παρήγε σημαντικό έργο που όμως πολλές φορές θυσιάστηκε στο βωμό της παραπολιτικής επικαιρότητας, που συχνά επιβάλλεται ως κυρίαρχη στην πολιτική ατζέντα. Η κυβέρνηση αντέχει διότι, όπως άλλωστε προκύπτει και από ποιοτική ανάγνωση των δημοσκοπήσεων, έχει την ανοχή του ελληνικού λαού, παρά τις δύσκολες περιστάσεις. Οι πολίτες θεωρώ πως είναι πια ιδιαιτέρως ώριμοι πολιτικά και παρά τις πρόσκαιρες απογοητεύσεις τους γνωρίζουν πολύ καλά ότι αυτό που επιζητούν είναι μια κυβέρνηση αξιόπιστη που δεν δημοκοπεί ανέξοδα και δεν ειδικεύεται στο να χρησιμοποιεί το λαϊκισμό ως εφαλτήριο πολιτικής αναρρίχησης.

Πολλοί λόγω της συστηματικής σας ενασχόλησης με τα προβλήματα των αγροτών και με προδιαγεγραμμένες τις αλλαγές στο υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης, σας έφεραν ως φαβορί για μια θέση στη νέα κυβέρνηση. Ο πρωθυπουργός είχε άλλη γνώμη. Αισθάνεστε αδικημένος από την απόφαση αυτή;

Τα συναισθήματα είναι ανθρώπινα. Εάν σας έλεγα ότι είμαι ευτυχής που δεν συμμετέχω στην κυβέρνηση θα σας έλεγα ψέματα. Αλίμονο, όμως στον πολιτικό που πολιτεύεται επηρεαζόμενος από συναισθηματισμούς. Στην πολιτική οφείλεις να προχωράς μπροστά με γνώμονα τη συνείδησή σου και το πώς θα είσαι χρήσιμος στον τόπο και την παράταξή σου.

Συνάδελφοι σας λένε ότι τα προβλήματα των αγροτών είναι μεγαλύτερα από ποτέ και πως ο κάμπος «βράζει». Συμμερίζεστε αυτή την άποψη; Τι λέει ο ψηφοφόρος της ΝΔ γι’ αυτή την κατάσταση;

Η φετινή χρονιά είναι από τις δυσκολότερες της τελευταίας δεκαετίας για τους αγρότες. Οι τιμές στα περισσότερα αγροτικά προϊόντα εξαιτίας της παγκόσμιας οικονομικής κρίσης και της υπερπαραγωγής είναι σε επίπεδα κατάρρευσης, τη στιγμή που λόγω της κούρσας του πετρελαίου το κόστος παραγωγής είχε εκτιναχθεί. Οι κάτοικοι της περιφέρειας αναμένουν την έμπρακτη εκδήλωση ευαισθησίας και αρωγής από την πολιτεία. Τους την οφείλουμε.

Μπορούν να αποτραπούν οι αγροτικές κινητοποιήσεις; Ποια μέτρα πρέπει να πάρει η κυβέρνηση και η νέα ηγεσία του υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης για να μη βγουν τα τρακτέρ στην Εθνική Οδό;

Κανείς δεν βγαίνει στο καταχείμωνο στους δρόμους αν δεν έχει πραγματικό πρόβλημα. Όπως είπε και ο πρωθυπουργός για την παγκόσμια οικονομική κρίση, στις έκτακτες περιστάσεις χρειάζονται έκτακτα μέτρα. Τις προτάσεις μας τις έχουμε καταθέσει στα αρμόδια υπουργεία. Εάν είχαν εισακουσθεί δεν θα βρισκόμασταν σήμερα προ της απειλής των μπλόκων στην εθνική οδό. Θέλω να πιστεύω ότι αυτή τη φορά θα βρούμε ευήκοα ώτα.

Δεν χρειάζονται «Ιφιγένειες», αλλά «ψιλό κόσκινο» για όλα τα μέλη της Δημόσιας Διοίκησης, υπογραμμίζει ο βουλευτής της Ν.Δ. Μάξιμος Χαρακόπουλος. Πιστεύει ότι ο Πρωθυπουργός δεν αρέσκεται σε «ανθρωποθυσίες».
Θεωρεί ότι οι αποκαλύψεις των ομολόγων δημιούργησαν πρόβλημα στην κυβέρνηση, αφού την έβαλαν να απολογείται για θέματα διαφάνειας, ενώ ως βουλευτής αγροτικού νομού βλέπει να θολώνει η εικόνα της Ν.Δ. και στις τάξεις των αγροτών.

Για τις σκανδαλώδεις διαδρομές των ομολόγων ευθύνονται «άπληστοι χρηματιστές και ανίδεες διοικήσεις»;
Πάντοτε θα υπάρχουν άνθρωποι με αδύναμες ηθικές αντιστάσεις. Το ζήτημα δεν είναι μόνο αν θα κόψεις το δάχτυλο που βουτά στο μέλι, αλλά αν θα θωρακίσεις θεσμικά τα Ταμεία, έτσι ώστε τα αποθεματικά τους να μην εξαρτώνται από το φιλότιμο ή την εντιμότητα των διοικήσεών τους.
Λένε πως δύο θέματα έπληξαν την εμπιστοσύνη στην κυβέρνηση: τα ομόλογα και οι καθυστερήσεις των αγροτικών επιδοτήσεων.
Τα ομόλογα νόθευσαν την εικόνα την κυβέρνησης και έβαλαν μια παράταξη που δίνει τη μάχη της διαφάνειας, στη διαδικασία της απολογίας. Με τις καθυστερήσεις στις επιδοτήσεις δοκιμάστηκε η υπομονή των αγροτών. Ελπίζω σύντομα να αναστραφεί αυτή η εικόνα.
Η «απάθεια» του Πρωθυπουργού στο θέμα των ομολόγων έχει εμπνευστή; Ο Πρωθυπουργός δεν αρέσκεται σε «ανθρωποθυσίες». Από τις κινήσεις εντυπωσιασμού προτιμά τα ουσιαστικά μέτρα θεσμικής θωράκισης των Ταμείων. Μεϊμαράκης και Ντόρα «έδειξαν» Ρουσόπουλο. Υπήρξε επικοινωνιακό έλλειμμα;
Δεν είναι η πρώτη φορά που αναδεικνύεται η ανάγκη καλύτερης επικοινωνιακής αντιμετώπισης αντίστοιχων κρίσεων.
Η βάση της Ν.Δ. θα ικανοποιηθεί με το «κεφάλι» του Τσιτουρίδη;
Δεν χρειαζόμαστε «Ιφιγένειες», αλλά «ψιλό κόσκινο», από το οποίο θα περνούν όλα τα στελέχη της Διοίκησης.
Ο Γιώργος Παπανδρέου μίλησε για «κεντρικό σχεδιασμό»...
Με το βεβαρημένο παρελθόν του στην υπόθεση του Χρηματιστηρίου, το ΠΑΣΟΚ θα πρέπει να είναι πιο προσεκτικό στους χαρακτηρισμούς του.
Αλλιώς κινδυνεύει να εισπράττει την απάντηση: «Εξ ιδίων κρίνει τα αλλότρια».
Τελικά, πού πήγαν τα λεφτά; Την απάντηση θα τη δώσει η Δικαιοσύνη, η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς και η Επιτροπή του κ. Ζορμπά.
Πώς αισθάνεστε που είστε εκτός κυβέρνησης;
Η συμμετοχή στην κυβέρνηση είναι πρόκληση για κάθε πολιτικό.
Τι λέει σήμερα ο πατέρας σας για το αγροτικό;
Οι αγρότες δεν θέλουν «παχιά λόγια», αλλά λύσεις στα προβλήματά τους.
Η κυβέρνηση τηρεί τις υποσχέσεις της στους αγρότες; Οι αγρότες έχουν φιλότιμο και δείχνουν κατανόηση στις δυσκολίες της εποχής τής νέας Κοινής Αγροτικής Πολιτικής.
Αντέχουν την αλήθεια, ακόμη κι αν είναι πικρή.
Η ψήφος των αγροτών θα είναι κρίσιμος παράγοντας στις επόμενες εκλογές;
Κάνουν λάθος όσοι υποτιμούν την κρίση των αγροτών. Οι αγρότες έχουν προσμονή στην κυβέρνηση και αναμένουν από εμάς να τρέξουμε με γρηγορότερους ρυθμούς.
Αλίμονο αν τους διαψεύσουμε! Θα προτείνατε στον Πρωθυπουργό ανασχηματισμό ή πρόωρες εκλογές;
Ουσιαστικότερο είναι να υλοποιήσουμε το σύνολο του κυβερνητικού μας προγράμματος. Σημασία έχουν οι πολιτικές και δευτερευόντως τα πρόσωπα. Με τις πρόωρες εκλογές διαφωνώ από θέση αρχής.
Η Κοινοβουλευτική Ομάδα της Ν.Δ. βράζει εναντίον του βιβλίου Ιστορίας της Στ΄ Δημοτικού. Εσείς;
Στην Ελλάδα ζούμε μια ιδιότυπη ιδεολογική τρομοκρατία. Με περισσή ευκολία χαρακτηρίστηκαν ακραίοι όσοι διαφώνησαν με αυτό το βιβλίο. Τον παππού μου τον σφάξανε στη Σμύρνη. Δεν υπήρξε θύμα... συνωστισμού!
Να διορθωθεί ή να αποσυρθεί; Να διορθωθεί με βάση τις υποδείξεις της Ακαδημίας Αθηνών.
Τι σας άφησε η πρώτη τετραετία σας στη Βουλή; Περισσότερα άσπρα μαλλιά, εμπειρίες, αλλά και «άσπονδους φίλους». Ο πολιτικός που είναι αρεστός σε όλους δεν είναι πολιτικός, αλλά πολιτικάντης.
Τι γεύση έχει η πολιτική «πίσω από την κουρτίνα»;
Γλυκόπικρη. Όσο όμορφη είναι η αίσθηση συμβολής στην επίλυση προβλημάτων των πολιτών, άλλο τόσο αποκαρδιωτική είναι η μάχη με τη νοοτροπία του βολέματος στο Δημόσιο.
Οι πολίτες έχουν τους πολιτικούς που τους αξίζουν; Λέγεται ότι η Βουλή είναι καθρέφτης της κοινωνίας.
Πολλές φορές, όμως, άλλοι παράγοντες «θολώνουν» αυτό τον καθρέφτη, επιβάλλοντας πρόσωπα και επηρεάζοντας τη σύνθεση της Βουλής.
Μεταξύ αντιπολιτευτικού και κυβερνητικού λόγου υπάρχει...
Μεγάλη απόσταση. Έξω από τον χορό, πολλά τραγούδια. Υπήρξατε στενός συνεργάτης του Πρωθυπουργού. Ποιο είναι το δυνατό σημείο του; Δεν ενδίδει στον λαϊκισμό, ακόμη και όταν είναι προφανές το πολιτικό κόστος.
Τι σας κάνει να κοιμάστε ήσυχος το βράδυ;
Η ζεστή αγκαλιά των παιδιών μου και η βεβαιότητα ότι δεν αδίκησα συνειδητά κανέναν.

Σειρά έχουν τώρα οι αλλαγές στον κρατικό μηχανισμό και τα golden boys που ζητούν αυξήσεις στα τιμολόγια των ΔΕΚΟ, λέει με νόημα ο βουλευτής της Ν.Δ. στον Νομό Λαρίσης Μάξιμος Χαρακόπουλος.
Τονίζει, εμμένοντας στην κριτική του για τα golden boys του κρατικού μηχανισμού, ότι είναι προκλητικό να αυξάνουν τις αποδοχές τους, ενώ ζητούν από τον κόσμο που τα φέρνει δύσκολα βόλτα να έχει λελογισμένες απαιτήσεις. Σε ό,τι αφορά την είσοδο του Αντώνη Σαμαρά υπογραμμίζει πως η πολιτική είναι πρόσθεση κι όχι διαίρεση.

Σας περιλαμβάνουν στους δυσαρεστημένους του ανασχηματισμού.

Τα περί δυσαρέσκειας τα ακούω τις τελευταίες μέρες να μου απευθύνονται ως μομφή για την οποία θα πρέπει να απολογηθώ! Δηλαδή, θα αναμένατε να είμαι ευτυχής που δεν συμμετέχω στην κυβέρνηση;

Η μη υπουργοποίησή σας σημαίνει διαφοροποιήσεις στο μέλλον;

Όποιος πολιτεύεται με βάση τα συναισθήματά του δεν πάει μακριά. Η πολιτική είναι μαραθώνιος και θέλει γερά νεύρα. Πρόθεσή μου είναι να είμαι χρήσιμος στον τόπο και την παράταξη.

Η καθαρή φωνή και η ανεξαρτησία της γνώμης επιβραβεύονται με υπουργικές καρέκλες;

Αλίμονο σε όσους κάνουν εκπτώσεις στα πιστεύω τους για να ράψουν υπουργικό κοστούμι. Οι επιλογές του Πρωθυπουργού προφανώς και δεν έγιναν με τέτοια κριτήρια.

Οι δημοσκοπήσεις κατέγραψαν θετικό πρόσημο στον ανασχηματισμό. Αρκεί;

Όχι βέβαια. Είναι, όμως, θετικό το γεγονός ότι η κοινωνία με μεγάλα ποσοστά επιβράβευσε τις αλλαγές στην κυβέρνηση. Σειρά έχει τώρα η αξιολόγηση όσων στελεχώνουν τον κρατικό μηχανισμό.

Η κριτική σας για τα golden boys βρίσκει απήχηση στο εσωτερικό του κόμματός σας.

Την ώρα που πολλοί συμπολίτες μας τα φέρνουν δύσκολα βόλτα και τους καλούμε λόγω της οικονομικής κρίσης να έχουν λελογισμένες απαιτήσεις είναι προκλητικό κάποιοι να αυξάνουν τις αποδοχές τους και να εισηγούνται αυξήσεις στα τιμολόγια των ΔΕΚΟ.

Τι περιμένει η κοινωνία από τη νέα κυβέρνηση;

Λύσεις στα προβλήματα, γρηγορότερους ρυθμούς και αποτελεσματικότητα. Εν τέλει από αυτά θα κριθούμε και όχι από τα πρόσωπα.

Οι αγρότες;

Ο αγροτικός τομέας διέρχεται τη μεγαλύτερη κρίση της τελευταίας δεκαετίας. Χρειάζονται άμεσα μέτρα στήριξης του αγρότη και όραμα για το μέλλον.

Οι νέοι;

Δικαίως είναι οργισμένοι. Η μεταπολίτευση τους προσέφερε δήθεν δημόσια παιδεία, επαγγελματική ανασφάλεια και αβεβαιότητα. Είναι καιρός για λύσεις τις οποίες φοβούμαι ότι δεν μπορεί να λάβει μόνο του κανένα κόμμα. Χρειάζεται συναίνεση τουλάχιστον της αξιωματικής αντιπολίτευσης.

Αισθάνεστε ότι πληρώσατε την κριτική σας στάση;

Δεν πιστεύω ότι ο Πρωθυπουργός αρέσκεται σε αυλοκόλακες. Η εντολή που μου έδωσαν οι πολίτες είναι να μεταφέρω αυθεντικά τη φωνή τους στα κέντρα λήψης των αποφάσεων. Αν η φωνή αυτή δεν ήταν πάντα ευχάριστη δεν φταίει ο αγγελιοφόρος.

Έμφαση στη Βουλή ή στην περιφέρειά σας από εδώ και μπρος;

Το ένα δεν αποκλείει το άλλο.

Πότε βλέπετε εκλογές;

Στην Ελλάδα εκλογές μπορεί να προκύψουν ανά πάσα στιγμή. Η εκλογολογία είναι τροχοπέδη σε μακροχρόνιους σχεδιασμούς για τη χώρα. Πιστεύω στην ανάγκη πλήρους συνταγματικής κατοχύρωσης της τετραετίας.

Από το «σεμνά και ταπεινά» στο...

Περισσότερη δουλειά και λιγότερα λόγια. Τούτο δεν σημαίνει ότι οι συμπεριφορές όλων μας δεν επηρεάζουν την εικόνα της κυβέρνησης και μάλιστα τώρα που δεν υπάρχει περίοδος χάριτος για κανέναν.

Η απομάκρυνση Αλογοσκούφη τι δείχνει;

Ότι ουδείς είναι αναντικατάστατος, όσο καλά και αν κάνει τη δουλειά του.

Τι περιμένετε από το νέο οικονομικό επιτελείο;

Αποτελεσματικότερους μηχανισμούς είσπραξης εσόδων, που όπως ειπώθηκε «έπιασαν πάτο», προκειμένου να υπάρξει η δυνατότητα στήριξης ασθενέστερων κοινωνικών ομάδων.

Αντάρτης είναι ο...

Ο Βελουχιώτης, ο Ζέρβας, ο Ψαρός. Ο χαρακτηρισμός του αντάρτη για βουλευτές φοβούμαι ότι αποτελεί ύβρη στη μνήμη όσων πραγματικά έδωσαν περιεχόμενο στον όρο.

Για ποιον λόγο θα κάνατε αντάρτικο;

Αν εννοείται για ποιον λόγο θα διαφωνούσα με κυβερνητικές επιλογές, θα σας έλεγα ότι θα το έπραττα αν είχα λόγους συνείδησης ή αν η κυβέρνηση πολιτευόταν αντίθετα με το κυβερνητικό της πρόγραμμα.

Με ερωτήσεις σας στη Βουλή ζητάτε μονότονα αποζημιώσεις σε κτηνοτρόφους-αγρότες. Υπάρχει λόγος να συνεχίσετε;

Όσο υπάρχουν προβλήματα θα επιμένω στην επίλυσή τους. Ο επιμένων νικά.

Για ποιον λόγο οι αγρότες θα ξαναβγούν στους δρόμους;

Λόγω της παγκόσμιας κρίσης και της συγκυρίας. Οι τιμές των αγροτικών προϊόντων δεν τους διασφαλίζουν βιώσιμο εισόδημα.

Ο κάμπος διψάει ή πεινάει;

Σε τρία χρόνια θα ξεδιψάσει με τον Αχελώο και για να μην πεινάσει θα λάβουμε μέτρα.

Πώς βλέπετε την είσοδο του Αντώνη Σαμαρά στην κυβέρνηση;

Η πολιτική είναι πρόσθεση και όχι διαίρεση...

Στην επικαιρότητα βρέθηκε ο βουλευτής της N.Δ. Μάξιμος Χαρακόπουλος για μία σειρά από διαφωνίες που διατύπωσε στο κόμμα του (π.χ. αγροτικά, εκκλησιαστικά). Στα «NEA» μιλάει για όλα αυτά κι όταν ερωτάται για το αν αισθάνεται αντάρτης, θυμίζει με νόημα ότι ο παππούς του ήταν αντάρτης του ΕΛΑΣ. Πάντως, καταλαβαίνει τα προβλήματα που υπάρχουν γα την κυβέρνηση και αρκείται σε ένα - γεμάτο υπονοούμενα - «τα εν οίκω μη εν δήμω».

Λένε ότι είστε αντάρτης. Αληθεύει;

Δεν ξέρω αν έμοιασα του παππού μου που ήταν αντάρτης στον ΕΛΑΣ. Προσπαθώ να εκφράζω τον κοινό νου. Απλές αλήθειες που συζητά ο κόσμος στα καφενεία. Αλίμονο αν χάσουμε την επαφή με την κοινωνία.

Κι όμως άλλα λέγονται...

Οι καλοθελητές μπορεί να λένε ό,τι θέλουν. Για εμένα σημαντικό είναι να έχει κανείς τη συνείδησή του ήσυχη.

Π.χ. με τον γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας, για τα αγροτικά. Τι συνέβη;

H συνάντηση υπό τον κ. Σταύρου ήταν εποικοδομητική. Εάν η συζήτηση για τα δικαιώματα καλλιέργειας είχε γίνει το φθινόπωρο, δεν θα υπήρχε η ένταση που προκλήθηκε στους βαμβακοπαραγωγούς.

Δηλαδή;

H συζήτηση είναι κατόπιν εορτής. Ήδη οι αγρότες όχι μόνο έχουν σπείρει τα βαμβάκια, αλλά έχουν κάνει και τα πρώτα ποτίσματα. Τι θα τους πει ο ΟΠΕΚΕΠΕ: Ξηλώστε τα βαμβάκια σας και σπείρετε τι;

Και με τον κ. Μπασιάκο υπήρξε πρόβλημα;

Ο κ. Μπασιάκος βρέθηκε σε μια ηλεκτρική καρέκλα διαχειριζόμενος προβλήματα τού χθες, με έναν δύσκαμπτο γραφειοκρατικό μηχανισμό, που δυστυχώς ζει και βασιλεύει ακόμη.

Ακουστήκατε και στα εκκλησιαστικά... Τι συμβαίνει;

Ως ορθόδοξος ενοχλούμαι από τη συμπεριφορά, λίγων ευτυχώς, κληρικών, που σκιάζουν την εικόνα της Εκκλησίας και το τεράστιο έργο της.

Ας πάμε στα... εύκολα. Πώς πάει η κυβέρνηση;

H κυβέρνηση Καραμανλή εκλήθη να βγάλει τα κάστανα από τη φωτιά. Συγκρούστηκε με κατεστημένες νοοτροπίες, συντεχνιακές αντιλήψεις και συμφέροντα. Το στοίχημα για τον Καραμανλή είναι μεγάλο και πιστεύω ότι θα το κερδίσει.

Να σας πιστέψω;

Θα κριθούμε στο τέλος της τετραετίας για την αποτελεσματικότητά μας και όχι για τις καλές μας προθέσεις.

Οι δημοσκοπήσεις δείχνουν να κλείνει η ψαλίδα με το ΠΑΣΟΚ. Δεν ανησυχείτε;

Θα ανησυχήσω εάν δεν εφαρμόσουμε το πρόγραμμα για το οποίο μας ψήφισε ο ελληνικός λαός.

Τι φταίει για τη φθορά της N.Δ.;

H κυβέρνηση αναγκάστηκε να λάβει μέτρα, όχι ιδιαίτερα δημοφιλή, προκειμένου να νοικοκυρέψει την οικονομία.

Θέλετε να πείτε ότι...

H N.Δ. ως μέρμηγκας μαζεύει τα δημόσια οικονομικά και έρχεται το ΠΑΣΟΚ ως τζίτζικας και με ένα «Τσοβόλα δώσ' τα όλα» τα τινάζει στον αέρα.

Υπάρχει η πραγματικότητα. Δεν βλέπετε ακρίβεια;

Υπάρχει ακρίβεια. Δεν εμφανίσθηκε όμως στις 7 Μαρτίου του 2004. Νομίζω ότι οι προσπάθειες του υπουργείου Ανάπτυξης κινούνται προς τη σωστή κατεύθυνση.

Ναι, αλλά οι εργαζόμενοι τι να κάνουν;

Είναι ευχάριστο ότι αρχίζει να αναπτύσσεται και στη χώρα μας καταναλωτική συνείδηση.

Είχατε λόγο να εμπλακείτε σε υποθέσεις σαν αυτή για τον βασικό μέτοχο;

H διαφθορά και η διαπλοκή γιγαντώθηκαν επί των ημερών του ΠΑΣΟΚ. Δεσμευτήκαμε για διαφάνεια στους πολίτες και θα τηρήσουμε τον λόγο μας.

Δεν σας ενοχλεί που ούτε η E.E. συμφώνησε μαζί σας;

Σε συνεργασία με την E.E. θα εφαρμόσουμε την επιταγή του Συντάγματος που από κοινού με το ΠΑΣΟΚ ψηφίσαμε.

Θα θέλατε την κ. Μπακογιάννη να μπει στην κυβέρνηση;

Το ποιοι μπαίνουν στην κυβέρνηση το αποφασίζει ο Πρωθυπουργός ασχέτως των δικών μας επιθυμιών.

Τι εννοείτε;

Σε κάθε ορχήστρα ένας είναι ο μαέστρος.

Αν χάσετε τις επόμενες βουλευτικές εκλογές;

Αν οι πολίτες κρίνουν ότι δεν βοηθά η παρουσία μου στη Βουλή, θα ασχοληθώ νωρίτερα με πράγματα που έχω κατά νου, όπως η συγγραφή. Και βεβαίως θα χαρώ περισσότερο την οικογένειά μου.

Δεν πρέπει να κάνει διόρθωση πορείας η N.Δ.;

Ο καλός ο καπετάνιος στη φουρτούνα φαίνεται. Ο Καραμανλής έχει σωστή στρατηγική. Αν χρειαστούν διορθωτικές κινήσεις σε τακτικό επίπεδο, αυτές θα γίνουν.

Τι θα ρωτούσατε τον κ. Καραμανλή;

Τα εν οίκω μη εν δήμω...